Послание к Свидетелям Иеговы:

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ронин57
    Завсегдатай

    • 14 January 2017
    • 620

    #271
    Сообщение от Enlightened
    кто ты чтобы мне тебе верить. я считаю что данное письмо сфабриковано . такое письмо невозможно. а если теоретически предполжить что он было, то авторы письма исключились бы из организации сразу. Рутерфорд тогда был президентом ОСБ он в речах своих безаппеляционно говорил против нацистской германии.

    Но ведь факт,и это не отрицают СИ.Жизнь давала тебе очень стрёмные уроки,раз ты отрицаешь факты.Теперь видишь,кто из нас лох и идиот)))

    Комментарий

    • Enlightened
      Ветеран

      • 10 December 2011
      • 1850

      #272
      Сообщение от Ронин57
      раз ты отрицаешь факты.
      мне пофиг кто что отрицает или не отрицает. я не имею достаточных сведений что принять сей документ как истинный. ты имеешь? нет. однако считаешь фактом.

      Комментарий

      • Ронин57
        Завсегдатай

        • 14 January 2017
        • 620

        #273
        Сообщение от Enlightened
        мне пофиг кто что отрицает или не отрицает. я не имею достаточных сведений что принять сей документ как истинный. ты имеешь? нет. однако считаешь фактом.
        Монике тоже пофиг было.И до сих пор пофиг..

        При этом иеговисты умалчивают, что еще в 1933 г. в своем письме к Гитлеру их организация заявляла об общности своих интересов с интересами Национал-социалистической партии Германии, о том, что у них общие враги: католики и международные еврейские корпорации и о том, что она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри! Александр Дворкин. ПРОЦЕСС "СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ" И ПРОПАГАНДИСТСКАЯ ВОЙНА.


        Известно, что в 1933 году иеговисты направили письмо Гитлеру, в котором они просили его отменить распоряжение о запрете их проповеди, ссылаясь на то, что у фашистов и иеговистов общие враги католики и богатые еврейские корпорации. В письме иеговисты соглашались со словами программы нацистской партии о том, что «она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри» и обязались следовать этому пункту программы национал-социалистов. Константин Матаков. О свидетелях лжи и об Истине.

        В 1933 году перед конгрессом в Берлине Рутерфорд написал письмо Гитлеру, в котором клялся в благонадёжности и в том, что финансирование ОСБ осуществляется без участия евреев. С. Ковтун Что вы должны знать о свидетелях Иеговы.

        Известно, что когда нацисты пришли в Германии к власти, то первым делом они запретили проповедь «свидетелей Иеговы». Когда это было сделано, сектанты направили письмо Гитлеру, в котором просили его отменить этот запрет.Истинное содержание этого письма сейчас тщательно скрывается руководством секты от рядовых иеговистов. На самом деле это письмо можно смело назвать «любовным»! В нем говорится о том, что в Америке «Свидетелей Иеговы» преследуют за пронемецкую пропаганду, а также, что и у нацистов и у иеговистов на самом деле общие цели и враги католики и богатые транснациональные еврейские корпорации. Листовка №4 О судебных процессах и сотрудничестве с нацистами.



        Фотокопии сопроводительного письма Адольфу Гитлеру
        Русский перевод:
        Глубокоуважаемый господин рейхсканцлер!
        25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта Вилмерсдорф состоялся конгресс Исследователей Библии (Свидетелей Иеговы), в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:
        Против стоящего на позиции позитивного христианства объединения истинных христиан и христианок в различных частях страны принимались и принимаются меры, которые можно рассматривать только как гонение на христиан со стороны других христиан, поскольку несправедливые обвинения, спровоцировавшие эти гонения, по большей части исходят из клерикальных, особенно католических, кругов.
        Будучи абсолютно убежденными в полной объективности правительственных инстанций и чиновников, которые будут рассматривать эту ситуацию, мы тем не менее видим, что вследствие, с одной стороны, объемов нашей литературы, а с другой большой занятости уполномоченных экспертов содержание нашей литературы и сущность нашего движения по большей части понимаются неверно, а именно так, как его преподносят находясь под влиянием заблуждений наши религиозные противники.
        Поэтому на конгрессе было принято заявление, (прилагаемое к письму) Watch Tower Bible and Tract Society, которое, как документ, должно заверить Вас, господин рейхсканцлер, а также высокие правительственные инстанции Рейха и земель в том, что единственной целью деятельности немецких Исследователей Библии является возвращение людей к Богу, а также свидетельствование и почитание на земле имени Иеговы, Всевышнего, Отца нашего Господина и Спасителя Иисуса Христа. Мы уверены, что Вы, господин рейхсканцлер, не позволите препятствовать такой деятельности.
        Немецкие общины Исследователей Библии и их члены повсеместно известны как оплот истинного страха Божьего (благоговения перед Всевышним) и как ревностные исследователи Библии. Местные полицейские власти постоянно подтверждают, что Исследователи Библии являются наиболее законопослушными элементами государства и народа. Их единственной целью является привлечение человеческих сердец к Богу.
        Watch Tower Bible and Tract Society является организованным миссионерским руководящим центром Исследователей Библии (в Германии расположен в Магдебурге).
        Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность. По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала Watch Tower и Bible Student оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке.
        Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев.
        Пятитысячный конгресс с огромным удовлетворением принял к сведению сообщение регирунгспрезидента Магдебурга о том, что не нашли подтверждения (т.е. также являются клеветой) приписываемые Исследователям Библии нашими церковными противниками связи с коммунистами или марксистами. Приводим соответствующие сообщения прессы:
        Magdeburger Tageszeitung № 104 от 5 мая 1933 г.:
        Заявление правительства по поводу занятия домов Исследователей Библии. Пресс-служба правительства сообщает: 29 апреля 1933 г. с земельного владения Общества истинных исследователей Библии в Магдебурге снят полицейский арест, поскольку не были обнаружены материалы, свидетельствовавшие о якобы имевшей место коммунистической деятельности.
        Magdeburger Tageszeitung № 102 от 3 мая 1933 г.:
        Бюро объединения Исследователей Библии сообщило нам, что мероприятия, проведенные полицией против Общества Сторожевой Башни и Объединения Исследователей Библии, в настоящее время полностью прекращены. С имущества снят арест, поскольку тщательно проведенный обыск показал, что Общества не замешаны ни в политической, ни в криминальной деятельности, и, кроме того, было установлено, что оба общества абсолютно аполитичны и строго религиозны.
        По нашей просьбе правительство подтвердило правильность этого сообщения.
        Участники пятитысячного конгресса подчеркивали, что поэтому они считают ниже своего достоинства и в дальнейшем защищаться от клеветнических подозрений в марксистской и тем более коммунистической деятельности. Эта опровергнутая (нами) клевета наших религиозных противников однозначно несет на себе печать своего рода религиозной конкурентной борьбы, которая ведется не словом Божьим, а нечестными средствами.
        Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса и это зафиксировано в заявлении пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за те высокие этические цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога, а именно: честность творения по отношению к Творцу!
        На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи.
        Со ссылкой на якобы жесткий язык нашей литературы на некоторые наши книги был наложен запрет. Конгресс пяти тысяч представителей указывает в связи с этим на то, что вызвавшее недовольство содержание книг относится исключительно к положению вещей в Англо-Американской мировой империи, которая, и особенно Англия, несет ответственность и за <деятельность> Лиги Наций, и за навязанные Германии несправедливые договоры и тяготы. Таким образом, сказанное в нашей литературе в вышеупомянутом смысле направлено идет ли речь о финансовых, политических или ультрамонтанских отношениях против угнетателей немецкого народа и государства, а не против несущей эти тяготы Германии. Поэтому эти запреты абсолютно непонятны.
        Для тех немецких земель, в которых уже введены запреты богослужений Исследователей Библии, их молитвенных собраний и т.п., для тех из них, где уже много недель ожидается справедливое решение по этому, ограничивающему их религиозную жизнь вопросу, мы заявляем следующее:
        Мы и в дальнейшем будем подчиняться существующим запретам; однако мы уверены в том, что господин рейхсканцлер или отдельные высокие земельные правительства отменят эти стеснения, поскольку эти стеснения приносят десяткам тысяч христиан и христианок скорби, сравнимые с мученичеством времен древнего христианства, после того, как им станет известно действительное положение дел.
        Наконец, конгресс, состоявший из пяти тысяч делегатов, заверяет, что выступает за сохранение порядка и безопасности в государстве, а также поддерживает вышеназванные религиозные идеалы национального движения. Для того чтобы познакомить господина рейхсканцлера, других высших чиновников Рейха и земель с положение вещей, все вышеописанное было более подробно изложено в прилагающемся заявлении.
        Это вышеприведенное заявление было зачитано секретарем в присутствии пяти тысяч делегатов конгресса и единогласно ими принято с поручением передать по одному экземпляру этого заявления вместе с настоящим письмом господину рейхсканцлеру и другим высшим чиновникам рейха и земель.
        Мы просим:
        предоставить возможность образованной из нашей среды комиссии рассказать лично господину рейхсканцлеру или господину рейхсминистру внутренних дел об истинном положении вещей. С другой стороны, господин рейхсканцлер мог бы образовать комиссию из лиц, не связанных профессионально с религиозными проблемами, которые на основании существующих для решения подобных дел, сформулированных самим господином рейхсканцлером принципов беспристрастно проверили бы наше дело. Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии:
        Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они не нарушают традиций и морали германской расы.
        Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа.
        Мы твердо убеждены, что если только наша деятельность будет беспристрастно проверена на соответствие, во-первых, слову Божьему, а во-вторых, указанному пункту Программы, национальное правительство Германии не найдет причин препятствовать нашим богослужениям и нашей миссионерской деятельности.
        В ожидании благосклонного ответа и с заверениями в совершеннейшем к Вам почтении, глубокоуважаемый господин рейхсканцлер.
        Watch Tower Bible and Tract Society
        Магдебург.


        - - - Добавлено - - -

        Они,конечно,все врут,а ты пишешь чистую правду,щедро удобряя оскорблениями)))

        Письмо Гитлеру от руководства секты "Свидетели Иеговы" - Свидетели Иеговы - Сектоведение - Начинающему христианину - Храм Иоанна Богослова п.Приморск

        ))) не спасет тебя твоя ложь.

        Комментарий

        • Enlightened
          Ветеран

          • 10 December 2011
          • 1850

          #274
          Сообщение от Ронин57
          я эту информацию проанализирую.


          Сообщение от Ронин57
          не спасет тебя твоя ложь.
          лгу тем что обвиняю тебя во лжи?
          допустим Рутерфорд написал это письмо. как это отменяет то, что СИ исполняли заповедь своего учителя и не принимали участие в войне и не убивали, а православные не исполняли и не исполняют, равно как и католики

          Комментарий

          • Ронин57
            Завсегдатай

            • 14 January 2017
            • 620

            #275
            Ну вот,начинаешь понимать,что тебя обманывают.Лжешь ты,когда факты отрицаешь.Это же невменяемо,если факты отрицаешь.И ради чего,спрашивается? Ради того,чтобы верить в чужие оправдания некрасивых дел?

            СИ не знают Библии,я ставил их в тупик своими вопросами.Они не могут научить соблюдать заповеди.И их пророчества о концах света,надо ли обсуждать?)

            Ты написал,что оружие можно использовать во зло и ради добра.Скажи,как можно использовать оружие ради добра.А я скажу тебе,как учили меня применению оружия.Так,чтобы совесть была спокойна,и был я прав бесспорно,если случится применить.

            Комментарий

            • Enlightened
              Ветеран

              • 10 December 2011
              • 1850

              #276
              Сообщение от Ронин57
              Ну вот,начинаешь понимать,что тебя обманывают.Лжешь ты,когда факты отрицаешь.
              я пока не знаю факт это или нет. поисследую.

              Это же невменяемо,если факты отрицаешь.
              ну так не только СИ отрицают факты. вот ты же в благодтный огонь веришь ? веришь. значит веришь в обман. ты же веришь в "непорочное зачатие"? веришь.

              СИ не знают Библии,я ставил их в тупик своими вопросами.Они не могут научить соблюдать заповеди.И их пророчества о концах света,надо ли обсуждать?)
              я знаю о лжепророчества ОСБ

              Скажи,как можно использовать оружие ради добра.
              очень просто. если ты убиваешь достойного смерти это добро. если же убиваешь несправедливо это зло.
              любая несправедливость есть зло.

              Комментарий

              • Ронин57
                Завсегдатай

                • 14 January 2017
                • 620

                #277
                Сообщение от Enlightened
                вот ты же в благодтный огонь веришь ? веришь. значит веришь в обман. .
                Ты чойта так решил? ) Я разве так писал? Вовсе нет.Не выдумывай.

                Комментарий

                • Enlightened
                  Ветеран

                  • 10 December 2011
                  • 1850

                  #278
                  Сообщение от Ронин57
                  Ты чойта так решил? ) Я разве так писал? Вовсе нет.Не выдумывай.
                  я почему то подумал что ты православный )

                  Комментарий

                  • Ронин57
                    Завсегдатай

                    • 14 January 2017
                    • 620

                    #279
                    Сообщение от Enlightened

                    очень просто. если ты убиваешь достойного смерти это добро. если же убиваешь несправедливо это зло.
                    любая несправедливость есть зло.
                    Лихо. Судья и палач в одном флаконе,и со Справедливостью)) Заметь,что справедливость нигде не вменяется в обязанности как добродетель.)

                    Меч должен сохранить жизнь,а не забирать..

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Enlightened
                    я почему то подумал что ты православный )
                    Меня уже как только не обзывали.Альхам дурилля..

                    Комментарий

                    • Enlightened
                      Ветеран

                      • 10 December 2011
                      • 1850

                      #280
                      Сообщение от Ронин57
                      Лихо. Судья и палач в одном флаконе,и со Справедливостью)) Заметь,что справедливость нигде не вменяется в обязанности как добродетель.)

                      Меч должен сохранить жизнь,а не забирать..
                      а с этими что делать ?: Шокирующие кадры: боевики <<оппозиции>> отрезали голову ребенку, поддержавшему Башара Асада (ВИДЕО, ФОТО 21+) | Русская весна

                      Комментарий

                      • Ронин57
                        Завсегдатай

                        • 14 January 2017
                        • 620

                        #281
                        Они по своим законам живут.С выбором жертв у них не густо.Возраст от 16 до 60,доказательства участия в боевых,свидетельства.. Это не просто так сделано ими. Джихад руки страшная вещь,конечно.

                        Комментарий

                        • Enlightened
                          Ветеран

                          • 10 December 2011
                          • 1850

                          #282
                          Сообщение от Ронин57
                          Меня уже как только не обзывали.Альхам дурилля..
                          а к какой конфесии принадлежишь?

                          - - - Добавлено - - -

                          или внеконфессионал?

                          Комментарий

                          • Ронин57
                            Завсегдатай

                            • 14 January 2017
                            • 620

                            #283
                            Сообщение от Enlightened
                            а к какой конфесии принадлежишь?

                            - - - Добавлено - - -

                            или внеконфессионал?
                            Я не хочу отвечать на этот вопрос.Сорри..

                            Комментарий

                            • Alex2
                              Временно на месте

                              • 27 April 2017
                              • 553

                              #284
                              Добрый день, а чем вас так смущает письмо свидетелей Иеговы Гитлеру? Что в нем такого ужасного? Вопрос тем кто его приаодит
                              Временно на месте

                              Комментарий

                              • Ронин57
                                Завсегдатай

                                • 14 January 2017
                                • 620

                                #285
                                Сообщение от Alex2
                                Добрый день, а чем вас так смущает письмо свидетелей Иеговы Гитлеру? Что в нем такого ужасного? Вопрос тем кто его приаодит
                                Ничего такого,всё нормально. За исключением того,что сей юридический акт при ближайшем исследовании больше похож на половой акт.Ничего такого в сотрудничестве с властью нет,верно?

                                СИ лучше бы не вспоминать о тех временах.

                                Всякий, кто общался с адептами секты под названием "свидетели Иеговы" слышал от них о том, как "героические свидетели" во время войны были мучимы фашистами в концлагерях за веру. Последователи бруклинского учения, дабы внушить слушателям доверие к своим словам, даже показывают фотографии в журналах, где люди в полосатых костюмах, с характерным нашитым треугольничком на груди позируют, т.с. "на память". И не у всякого человека хватает догадливости проанализировать представленную на фото ситуацию. Сама мысль о том, что кого-то сажали в концлагерь за веру, уже не предполагает увидеть за этим некоего скрытого, неприглядного сюжета. А между тем, такой сюжет есть. Посмотрите две фотографии обычных узников концлагерей, среди которых были и православные, и католики, и лютеране, и даже баптисты с адвентистами, а потом посмотрите две фотографии с т.н. "свидетелями Иеговы" и, как говорится, найдите десять отличий -

                                "обычные узники концлагеря"


                                - - - Добавлено - - -



                                - - - Добавлено - - -

                                "свидетели в концлагере"



                                - - - Добавлено - - -



                                - - - Добавлено - - -

                                Ну как? Нашли десять отличий?

                                Так чем же похваляются современные проповедники бруклинской секты? Тем, что на фоне голода, страданий, изнурительной работы, уничтожения в газовых камерах и прочем, они не так уж и плохо там устроились? Судя по фотографиям, они там не голодали, не ходили голыми и разутыми, никто их в печах не сжигал ..... Что же это за "узники" такие? Так вот, если оставить без внимания слезоточивые рассказы иеговистов о своих братьях, "страдавших" в концлагерях и послушать настоящих узников, тех, кто видел их там, то сюжет раскрывается такой, что иеговистам было бы лучше вообще не вспоминать о таких "героях".
                                JWforum :: Свидетели Иеговы: открытый диалог • Просмотр темы - Миф о "героических свидетелях" - СИ в концлагерях

                                Забытое слово "капо". А так,в целом,ничего такого противоестественного..

                                Комментарий

                                Обработка...