О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[alexnes]

О 144 000 не находил. И вообще, alexnes, это некультурно, я все-таки с вами разговариваю

Извините если не заметил чего. Но о 144000 (святых Всевышнего) еще в книге Даниила говорится.

[palatinus]

У него именно о 144 000?

(можете не торопиться с ответом, мне некоторое время не будет)

[alexnes]

У него именно о 144 000?

(можете не торопиться с ответом, мне некоторое время не будет)

Количество не указано

Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
...................
Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков'
Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему

(7 глава)

[AlesisAndros]

Ну так и давайте Ваш подстрочник, зачем СП приводить когда разговор о ПНМ?
Чем Вам не понравился Мт.24:3?
WH καθημενου δε αυτου επι του ορουσ των ελαιων προσηλθον αυτω οι μαθηται κατ ιδιαν λεγοντεσ | ειπον | ειπε | ημιν ποτε ταυτα εσται και τι το σημειον τησ σησ παρουσιασ και συντελειασ του αιωνοσ
ПНМ: "Скажи нам когда это будет, и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?"

παρουσιασ - присутствие, прибытие, приход (The Linguistic key to the Greek New Testament, Fritz Rienecker, 1982)

Вообще-то слово парусия включает в себя оба спектра одновременно: пришествие и присутствие. Так что я бы буквально перевел его так: "Посещение", "визит", "прибытие". Во всех случаях парусия на греческом включает общий смысл прихода. Так что в смысловых переводах "пришествие" было бы наиболее подходящим переводом.

[AlesisAndros]

У него именно о 144 000?

(можете не торопиться с ответом, мне некоторое время не будет)

Был бы рад, если б вы заценили Буквальный перевод Нового Завета: РРЅРёРіРё РќРѕРІРѕРіРѕ РавеСР° РІ Р±СквалСРЅРѕРј РїРµСеводе СЃ РґСевне-РіСРµСеского - 2 Р�Сля 2010 - Рлог - РСССая РССовная РиблиоСека

Постепенно книга будет совершенствоваться, но мы добились максимальной точности в этом отношении. К сожалению, не все осознают необходимость такого типа переводов. А как полезны такие переводы в беседах с сектантами!

Хотелось бы чтобы вы оставили также свои комментарии по поводу перевода.

[Эндрю]

Вообще-то слово парусия включает в себя оба спектра одновременно: пришествие и присутствие.

Это вам и пытаются втолковать.

Так что я бы буквально перевел его так: "Посещение", "визит", "прибытие".

Это неверно. Так как парусия говорит о том что особа пришла и остается.

Во всех случаях парусия на греческом включает общий смысл прихода. Так что в смысловых переводах "пришествие" было бы наиболее подходящим переводом.

Было бы неверным. Так как для этого действия есть другое слово.

[Греколог]

СП


Критический текст, это Весткотт и Хорт? Или NA? Так и в том, и в другом случае мы плавно переходим к Ин 14:14 и халтуре в ПНМ

Что вы мне свое шма подсовываете? Знаю я что оригинальный автор в XIX веке вставлял в перевод Jehovah. Мне интересно как вы будете выкручиваться в связи (как минимум) с Лк 23:43 и Ин. 1:1 и объяснять людям, что то, что они видят в вашей Библии (Диглотте) это совсем не то, что надо видеть

а что неправильного в НМ в связи -с Лк 23:43 и Ин. 1:1?

[Модест]

Не входит, потому что он уже давно на небесах.

То есть, осквернился с женой и на небеса, во главу неосквернённых?

Кстати почему никто не подумает что Петр входит в число 24 старцев на престолах, ведь это обещал Христос ученикам, что они будут судить колена Израилевы.

А Пётр входит в число этих старцев, символизирующих 144000 помазанников, которые стали священниками, а священники в Иерусалимском храме делились на 24 смены. Вот эти старцы и символизируют все смены священников в храме Иеговы.

Изучите современную статистику количества евреев и все поймете.

Так Вы считаете, что эти евреи не должны быть христианами? А может и агнец настоящий (не символический) впереди них? А чего, набрали девственников из хасидов, которые в Христа не верят и пустили овцу впереди них, гору Сион покорять.

[Модест]

А Петр с женой видать в разных комнатах спали.....

Или другой вариант, у него тёща была, а жены не было.

[Греколог]

Вообще-то слово парусия включает в себя оба спектра одновременно: пришествие и присутствие. Так что я бы буквально перевел его так: "Посещение", "визит", "прибытие". Во всех случаях парусия на греческом включает общий смысл прихода. Так что в смысловых переводах "пришествие" было бы наиболее подходящим переводом.

Чем отличается элефсис пришествие и ПАРУСИЯ присутствие? ВЫ приехали на поезде в какой то город ВСЕ это было пришествие завершенное действие это "элефсис" а присутствие это вы также приехали в город произошло прибытие но действие не завершено продолжаете присутствовать в этом городе - это парусия принципиально разные по смыслу слова. Вы перевели бы как угодно но Бог там вдохновил не элефсис а паруссия извените вас тогда не было а то может Бог посоветовался? МЫ говорим о точности перевода НМ здесь НМ точен не так ли? Может пойдём следующую разницу обсуждать " КОНЧИНА ВЕКА ИЛИ ЗАВЕРШЕНИЕ СИСТЕМЫ? А то стало скучно!

[Модест]

Еще раз говорю Петр не входит в это число.

Так Вы его убрали? А как же церковь? Осталась горемычная без фундамента, ай-ай-ай, как страшно жить.

[Модест]

Поймите, журналы помогают но не заменяют Библию.

Да не хотят они этого понимать, хоть кол на голове теши.

[Модест]

Если они не заменяют, то зачем их читать?! Чем они помогают?! Почему бы не читать Библию без публикаций?!Вам просто с помощью их навязывают свое мнение, а Вы должны иметь трезвое свое личное мнение основанное только на личном исследовании Библии.

Да вот смотрю на Вас и думаю: "уж лучше с публикациями"

[Модест]

Где там сказано про "ветры разрушения этого порядка дьявола"?

Для этого надо, что бы глаза открыты были к истине. От, буквальных ураганов нас никто не ограждал и не ограждает.

[Дмитрий П.Х.М.П]

... а присутствие это вы также приехали в город произошло прибытие но действие не завершено продолжаете присутствовать в этом городе ...!

Согласен. "И я Иоанн, увидел город Иерусалим ... се скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними...". Будет пришествие и присутствие. Но пришествие Господа увидят все, а не так, как придумали СИ, хотя сначала цифрами баловались адвентисты. И присутствие будет таким как говорит Писание, а не СИ. Где в Писании они взяли 1914 год?