О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Дмитрий П.Х.М.П]

Ну то что вы говорите да, а вот то что вы цитируете из Писания довольно корректно укладывается в понятие парусии.

Ну еще раз. Вот Писание говорит о присутствии : се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними...
А СИ говорят:...?

[Neofit-1]

раньше считалось что присутствие Иисуса началось 1874. как апостолы в Деянии 1главе думали что 33 году наступит и начнется славное царство в Израиле апостолы ошиблись но ничего бывает это не страшно ошибаться- главное смирено признавать свои ошибки Си эталон для всех деноминаций как оставлять догмы и гармонизировать свое поклонение Богу с писанием! Однако 1914год За 40 лет воз вещался как поворотный пункт в истории и начала славного Царства христа!

От уж врут и не краснеют. Начиная от Рассела и до наших дней, все пророчества или предсказания их оканчивались полным фиаско, т.е. полным провалом.
Они не просто выставляли свои пророчества, но выставляли от имени Бога, делая Бога лжецом. Что это за канал у СИ, неужели Бог может говорить неправду? Нет, ложь может исходить от отца лжи, т.е. богопротивника:
«...Второе пришествие Мессии состоялось точно в октябре 1874 года... Бог рассчитывает время точно, идеально точно, и потому этот вопрос не может явиться исключением в математической Божьей точности и с этого времени в полной гармонии с раскрывающимся планом Божьим проходит подготовительная кампания к битве великого дня, которая произойдет в 1914 году. В том же году окончатся времена язычников» (Russel Ch. Т. Wykłady Pisma Świętеgo. Том III.стр. 131, 133.)

Похоже, что идею пророчествовать о 1914 годе Расселу пошептал не кто иной, как сам сатана? Что для него развязать войну на Земле. Ведь СИ так и учат, что сатана ответственен за все войны и беззакония, которые происходят в нашем мире. Нашептал и сделал подделку под истину, чтобы увлекти за собой. Даже позже само ОСБ признало, что вычисления Рассела по пирамиде в Гизе год прихода Христа было сатанинской практикой:
Ратерфорд писал:
«Камень на вершине пирамиды является краеугольным камнем, и сам по себе является идеальной пирамидой. Другие члены тела, следовательно, должны соответствовать Христу, который является краеугольным камнем, поскольку он показывает красоту Великой пирамиды в Египте». (Исаия 19:19)» («Арфа Божья» стр.194).
А вот что писала «Сторожевая Башня» позже:
«Нам ничего не остается, как сделать заключение, что пирамида была построена скорее всего при помощи демонической силы нежели через созидательную силу Иеговы» («Сторожевая башня», № 5, 1961 стр. 14).


Вот еще несколько цитат, говорящих самих за себя:
«Нет никакого смысла, чтобы менять эти расчеты, ведь это Божьи даты, а не наши, 1914 год не является датой начала, но датой конца» («Сторожевая Башня» 1894, 12 июля, стp. 1677, англ. изд.)

«С окончанием 1914 года, то что Бог назвал Вавилоном, а люди называют христианством, исчезнет, как это показано в пророчестве».(«Исследования Священного Писания» Том 3, стр. 153, Англ.изд. 1911 год.)

Поменяли. Из всего предсказанного Расселом ничего не исполнилось.

«и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду».
(2Фесс.2:10-12)

Как «клеймить» христиан и «вычислять» последние дни, то тут ОСБ - пророк.

Как отвечать за даты несбывшихся пророчеств, тут ОСБ уже не пророк. Хорошая страусиная политика.

[Эндрю]

Ну еще раз. Вот Писание говорит о присутствии : се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними...
А СИ говорят:...?

Подчеркните наше слово в приведенном отрывке.

καὶ ἤκουσα φωνῆς μεγάλης ἐκ τοῦ θρόνου λεγούσης· ἰδοὺ ἡ σκηνὴ τοῦ θεοῦ μετὰ τῶν ἀνθρώπων, καὶ σκηνώσει μετ᾽ αὐτῶν, καὶ αὐτοὶ λαοὶ αὐτοῦ ἔσονται, καὶ αὐτὸς ὁ θεὸς μετ᾽ αὐτῶν ἔσται [αὐτῶν θεός], (Rev*21:3*BNT)

[Дмитрий П.Х.М.П]

Подчеркните наше слово в приведенном отрывке.

καὶ ἤκουσα φωνῆς μεγάλης ἐκ τοῦ θρόνου λεγούσης· ἰδοὺ ἡ σκηνὴ τοῦ θεοῦ μετὰ τῶν ἀνθρώπων, καὶ σκηνώσει μετ᾽ αὐτῶν, καὶ αὐτοὶ λαοὶ αὐτοῦ ἔσονται, καὶ αὐτὸς ὁ θεὸς μετ᾽ αὐτῶν ἔσται [αὐτῶν θεός], (Rev*21:3*BNT)

Я не знаю греческий, зачем вы вообще это привели? Скажите просто: новый Иерусалим уже есть или он будет?

[Эндрю]

Я не знаю греческий, зачем вы вообще это привели?

В ответ на ваше утверждение: Вот Писание говорит о присутствии : се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними...

Скажите просто: новый Иерусалим уже есть или он будет?

Я думаю что новый Иерусалим, это соправители Господа Иисуса в его небесном царстве.

[Дмитрий П.Х.М.П]

В ответ на ваше утверждение: Вот Писание говорит о присутствии : се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними...



Я думаю что новый Иерусалим, это соправители Господа Иисуса в его небесном царстве.

Вы думаете? А как же Писание? Вот ПНМ:
... Новый Иерусалим... шатер Бога- с людьми, и он будет жить с ними...
Какие ещё соправители? Когда обетование нам и детям нашим?

[Евгений Меггер]

А это согласуется с "древнейшими греческими рукописями"?

Грисбах и WH сомневаются, Вам этого мало?
Плюс сам текст, как можно просить кого то во имя его же?
"Елизавета, откройте нам именем королевы Елизаветы"

Никогда не выкручиваюсь в этом случае. Сразу признаю, что этого стиха, скорее всего, в оригинале не было

Тем самым признаете, что пользуетесь халтурой.

[Эндрю]

Вы думаете? А как же Писание? Вот ПНМ:
... Новый Иерусалим... шатер Бога- с людьми, и он будет жить с ними...
Какие ещё соправители? Когда обетование нам и детям нашим?

Вот такие.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Откровение 21:2: 2*Также я увидел святой город, Новый Иерусалим, сходящий с неба от Бога и приготовленный как невеста, украшенная для своего жениха...

Откровение 19:67: .... 7*Будем радоваться и ликовать и воздадим ему славу, потому что наступило время бракосочетания Ягнёнка и его невеста ...

2 Коринфянам 11:2: 2*Я ревную вас Божьей ревностью, ведь я сам обещал вас в жёны одному мужу чтобы представить вас Христу как чистую девственницу...

То есть духовный Иерусалим, это Царство Бога.

[rvlsoft]

Грисбах и WH сомневаются, Вам этого мало?
Плюс сам текст, как можно просить кого то во имя его же?
"Елизавета, откройте нам именем королевы Елизаветы"

Тем самым признаете, что пользуетесь халтурой.

Я не знаю о чем именно идется. Но скажу что ПНМ противоречит во многих местах WH, а это уже о чем-то говорит. Во-вторых современные ученные обладающие новейшими технологиями признали ПНМ полной как минимум халтурой при чем намереной.

[Модест]

"Елизавета, откройте нам именем королевы Елизаветы"

Елизавета, помилуйте нас ради Вашего имени. Так устроит?

[Модест]

То есть духовный Иерусалим, это Царство Бога.

Которое будет установлено по всей земле после Армагеддона.

[Модест]

там мертвые не воскресли там просто землетрясение подняло тела мертвые (на греч слово воскреснуть значит подняться) - как бы выбросило. не трупы вошли в город а люди шедшие мимо это увидели и рассказали

Я это знаю.

[Модест]

то ведь это о новозаветной эпохе. В эпоху же Ветхого Завета не было ещё последователей Христа («Христовых»), а к той эпохе также относились Моисей и Илия, которые в своем духовном воскресении, т.е. в преображённых духовным развитием телах явились на горе Фавор. А это было до воскресения Христа. Как вы это объясните?

Иоан.3:13 "Никто не восходил на
небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах".

[Греколог]

[quote=Neofit-1;2300224 Начиная от Рассела и до наших дней, все пророчества или предсказания их оканчивались полным фиаско, т.е. полным провалом.
.[/quote]
Много пафоса и предвзятости для вас повторюсь! Апостолы имели святой дух до своей ошибки!Читай внимательно ИОАННА 19:22 "И после этих слов дунул на них и сказал им: "Примите святой дух. ИИсус еще при жизни вдохнул на ни Святой дух! Понимание пророчеств и у АПОСТОЛОВ ХРОМАЛО не так ли? В деянии 1 главе АПОСТОЛЫ спрашивают Иисуса не в это ли время восстановишь царство Израилю? Фактически понимание апостолов что -1) в 33году нашей эры настанет царство! 2) Царство будет в Израиле! 3) НА ЗЕМЛЕ Царство будет в Израиле! ЭТО БЫЛИ ТРИ ЗАБЛУЖДЕНИЯ тоесть ошибки но мы не рассматриваем апостолов как лжепророков не так ли? ОШИБКИ В ПОНИМАНИИ БЫЛИ ВСЕГДА были У ВЕРНЫХ ПРОРОКОВ КАК ДРЕВНОСТИ ТАК И ХРИСТИАН 1 ВЕКА! апостол ИОАНН ПИШЕТ 1ИОАНА 1:8 " ЕСЛИ ГОВОРИМ ЧТО НЕ ИМЕЕМ ГРЕХА ТО ИСТИНЫ НЕТ В НАС! И после помазания В 50цу Апостолы продолжали ошибаться! Могу привести горы примеров!

[Греколог]

[quote=Neofit-1;2300224]. Начиная от Рассела и до наших дней, все пророчества или предсказания их оканчивались полным фиаско, т.е. полным провалом.


Я бы добавил НАЧИНАЯ с АПОСТОЛОВ (если берем христианство) ПОНИМАНИЕ пророчеств оканчивалось провалом! И что апостолы не истинная эклесия? ВЫ видимо как и другие не видите разницу между провозглашать пророчества полученные с неба от Бога и провозглашать ПОНИМАНИЕ ПРОРОЧЕСТВ записанных в ПИСАНИИ не неизбежны ошибки! ПРОРОКИ древности ошибались ошибались Апостолы и современные христиане НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ! кто толкует пророчества не является пророком, в том смысле о чем (ВО ВТОРАЗАКОНИИ)- как если они получают пророчества с НЕБА. ОДНАКо ЕСЛИ ГОВОРИТЬ о ПОНИМАНИИ ПРОРОЧЕСТ то за одной партой сидели,- АпостолЫ МОЖНО добавить и других пророков ИЛЬЮ, ИОНУ, САМУИЛА, МОИСЕЯ и ДАВИДА Т .Д - все ошибались! ЕСЛИ взять объективно ВСЕ христианские направления и исследовать ИХ ВСЕХ - включая "вашу" на вопрос ИЗМЕНЕНИЙ в ТОЛКОВАНИИ поверьте МНЕ НАЙДЕТСЯ КУДА БОЛЬШЕ чем у С.И. ТАКИХ МОМЕНТОВ. только вопрос КТО ГОТОВ СМИРЕННО ПРИНЯТЬ ИЗМЕНЕНИЯ? ВЫ готовы отказаться от не БИБЛЕЙСКОЙ ТРОИЦЫ? ПОЭТОМУ какой смысл видеть соринку в других тогда как БАОБАБ в своем не чувствовать??