О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[rvlsoft]

Он боролся с ангелом, так как далее об этом случае говорилось что он боролся не с Богом а с "нектом" кто явился ему ночью (а Боге так не говорят).

На самом деле не всё так однозначно и единодушно в этом вопросе т.к.:

- говорят что в оригинале вообще не было артиклей (точно мы видим у нас это вариант перевода коптских христиан),

- артикли там действительно показывают что Отец Бог а Слово божество.

Но противники истины пытаются чёрное выдать белым а белое чёрное.

Кроме того надо ещё слушать что там говорится - а говорится про начало, а начало имеет лишь то что сотворено, поэтому и было в начале Божьего творения сотворено Слово (ведь не даром в одном месте сказано про происхождение Сына Божьего от дней вечных т.е. когда начались сами дни или говоря проще время).

Можно ещё допустить и другой вариант - в начале создания остального мира уже был создан Слово.

Но в любом случае сам этот текст не является определяющим т.к. Бог Иегова ранее сказал что больше нет богов кроме него самого - даже Духу Святому он не разрешал поклоняться - так то о какой Троице может быть речь!?

Цитата из Библии:

Например такие ученные: Менти, Баркли, Харнер и т.д.

Эти учённые фактически говорят, что нужно всё понимать в переносном смысле и над грамматикой ставят превыше логику или их веру в Троицу!!!

Просто Вы абсолютно не знаете копскую грамматику, а потому говорите этот бред. Потому как есть результат исследования ученного который занимался изучением копской версии и там все подтверждает правильность традиционных переводов. Потом переведу и выложу, чтобы сильно не фантазировали.

[Модест]

О нашей можно прочитать тут:
Росковская ЦеСРєРѕРІС РҐСРёСЃСР°

и тут:

Взгляд изнутри

Генри Крит: Честныe перед Богом (часть первая) - Церковь Христа, МЦХ

и особенно часть вторая: http://www.reveal.ru/contentid-17.html

Взгляд со стороны

РЈСеники РҐСРёСЃСР° в Рикипедия

Вращающаяся дверь: Статистика Международной Церкви Христа

РССгая СЃСРѕСРѕРЅР° University Bible Fellowship: РСР°СРєРѕРµ описание РЦХ Рё РѕР±СРёРµ СРµССС СЃ UBF

[Греколог]

Какая разница? Обыкновенные мы или нет. Факт в том, что Апостолы не крутили учения на 180 градусов. Наши братья тоже.

Так мы дождемся примера, когда Апостолы из Деяний меняли одно и тоже учение на 180 градусов и неоднократно?

Как вы относитесь к ПРОФЕСОРУ РАЙРИ, ПИНОКУ , ФАРДЖУ и СТОТУ? Это именитые евангельского союза! начнем триллион, ВАШИХ изменений и новых толкований разбирать? там у вас есть у некоторых профессоров такие загибоны, что вы меня извините,

[Свідок Ісуса]

Как вы относитесь к ПРОФЕСОРУ РАЙРИ, ПИНОКУ , ФАРДЖУ и СТОТУ? Это именитые евангельского союза! начнем триллион, ВАШИХ изменений и новых толкований разбирать? там у вас есть у некоторых профессоров такие загибоны, что вы меня извините,

лучше скажите что из учений Апостолов претерпело изменения?

[angelsweta]

Апостолы как мы уже не однократно говорили ОШИБАЛИСЬ, подобным образом, и Иисус не сразу исправлял их. ДОПУСКАЯ ОШИБКИ В ТОЛКОВАНИИ ИИСУС преследует несколько полезных, целей. ОЧИЩЕНИЕ И ОТСЕВ НЕ ИСКРЕННИХ

Пока что вы не показали, как апостолы ошибались ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ. А вот "канал бога"=испорченный телефон после своих же ошибок говорит об "очищении" и "отсеве"

[Эндрю]

Как вы относитесь к ПРОФЕСОРУ РАЙРИ, ПИНОКУ , ФАРДЖУ и СТОТУ? Это именитые евангельского союза! начнем триллион, ВАШИХ изменений и новых толкований разбирать? там у вас есть у некоторых профессоров такие загибоны, что вы меня извините,

Стотт к примеру, вместе с Рсселом тушат огненный ад. ))))))

[Греколог]

цитата ЭНДРЮ...Стотт к примеру, вместе с Рсселом тушат огненный ад. )))))) ГРЕКОЛОГ... ДА видимо наши ученые, которые в переводе НМ участвовали СТОТУ хорошо объяснили, что он сломался, хотя ОН ЗНАТОК ЯЗЫКОВ, ПОЛУЧШЕ ВСЕХ, и из их евангельского лагеря, как то в один миг изменил свою точку зрения об АДЕ, и стал его тушить.

[rvlsoft]

цитата ЭНДРЮ...Стотт к примеру, вместе с Рсселом тушат огненный ад. )))))) ГРЕКОЛОГ... ДА видимо наши ученые, которые в переводе НМ участвовали СТОТУ хорошо объяснили, что он сломался, хотя ОН ЗНАТОК ЯЗЫКОВ, ПОЛУЧШЕ ВСЕХ, и из их евангельского лагеря, как то в один миг изменил свою точку зрения об АДЕ, и стал его тушить.

Создавали ПНМ не ученные, т.к. в переводчиском комитете нет ученных.

[Свідок Ісуса]

цитата ЭНДРЮ...Стотт к примеру, вместе с Рсселом тушат огненный ад. )))))) ГРЕКОЛОГ... ДА видимо наши ученые, которые в переводе НМ участвовали СТОТУ хорошо объяснили, что он сломался, хотя ОН ЗНАТОК ЯЗЫКОВ, ПОЛУЧШЕ ВСЕХ, и из их евангельского лагеря, как то в один миг изменил свою точку зрения об АДЕ, и стал его тушить.

где ответы?
или вам нужно только оправдать свои ошибки?
что в учении Апостолов претерпело изменение?

[JURINIS]

Создавали ПНМ не ученные, т.к. в переводчиском комитете нет ученных.

Они хоть верующие были?

[Греколог]

Цитата участника Свідок Ісуса

angelsweta[/u];2339283] Пока что вы не показали, как апостолы ошибались ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ.

Мне уже нравится фраза ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ, значит мы уже вам в били фундаментальную истину, Апостолы ошибались. Только вы перешли на слово покажите, ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ, тоесть точную копию, что ли? Приводил ЛУКИ 19:11 " и они думали, что в тот миг должно открыться Царствие Божие. Это мнение всех 12 АПОСТОЛОВ было до смерти и воскресения Христа не так ли? Деяние 1:6 ПОНИМАНИЕ АПОСТОЛОВ РАСШИРЕНО НО ОПЯТЬ НЕ ТОЧНО спустя некоторое время "сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? Хочу отметить 3 серьезных заблуждения Апостолов. 1) Апостолы верили, что Царство наступит в 33 году на. э.! 2) заблуждение ЦАРСТВО будет в ИЗРАИЛЕ ( а значит и воскресение). 3) Царство будет не на небе а на земле в ИЕРУСАЛИМЕ. Учение о безошибочности апостолов не Библейское учение. Могу снова привести вагон цитат КАК ОШИБАЮТСЯ ПРОРОКИ, АПОСТОЛЫ, И РАННИЕ ХРИСТИАНЕ! ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЕСЛИ ОШИБАЛИСЬ, И так перекручивали, выражаясь вашим языком, ВЕРНЫЕ СЛУЖИТЕЛИ В ПРОШЛОМ, ТО С КАКОЙ СТАТИ, СОВРЕМЕННЫЕ СЛУЖИТЕЛИ, СТАНУТ НЕОЖИДАННО, СОВЕРШЕННЫМИ и БЕЗОШИБОЧНЫМИ А ?

[rvlsoft]

Они хоть верующие были?

Относительно того что перевод специально искажен, то вряд ли, а если и были, то не понятно во что верили.

[Свідок Ісуса]

Цитата участника Свідок Ісуса
Мне уже нравится фраза ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ, значит мы уже вам в били фундаментальную истину, Апостолы ошибались. Только вы перешли на слово покажите, ПОДОБНЫМ ОБРАЗОМ, тоесть точную копию, что ли? Приводил ЛУКИ 19:11 " и они думали, что в тот миг должно открыться Царствие Божие. Это мнение всех 12 АПОСТОЛОВ было до смерти и воскресения Христа не так ли? Деяние 1:6 ПОНИМАНИЕ АПОСТОЛОВ РАСШИРЕНО НО ОПЯТЬ НЕ ТОЧНО спустя некоторое время "сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? Хочу отметить 3 серьезных заблуждения Апостолов. 1) Апостолы верили, что Царство наступит в 33 году на. э.! 2) заблуждение ЦАРСТВО будет в ИЗРАИЛЕ ( а значит и воскресение). 3) Царство будет не на небе а на земле в ИЕРУСАЛИМЕ. Учение о безошибочности апостолов не Библейское учение. Могу снова привести вагон цитат КАК ОШИБАЮТСЯ ПРОРОКИ, АПОСТОЛЫ, И РАННИЕ ХРИСТИАНЕ! ТЕПЕРЬ ВНИМАТЕЛЬНО ЕСЛИ ОШИБАЛИСЬ, И так перекручивали, выражаясь вашим языком, ВЕРНЫЕ СЛУЖИТЕЛИ В ПРОШЛОМ, ТО С КАКОЙ СТАТИ, СОВРЕМЕННЫЕ СЛУЖИТЕЛИ, СТАНУТ НЕОЖИДАННО, СОВЕРШЕННЫМИ и БЕЗОШИБОЧНЫМИ А ?

повторимся.
1, АПОСТОЛЫ СПРАШИВАЛИ А НЕ УТВЕРЖДАЛИ КАК ЭТО ДЕЛАЕТЕ ВЫ,
2, ОНИ ЭТОМУ НИКОГО НЕ УЧИЛИ.
приводите вагон где Апостолы УЧИЛИ НЕ ПРАВИЛЬНО(ключевое слово учили) но не ошибались в поступках. в поступках все ошибаемся. но ни разу ОНИ НЕ УЧИЛИ НЕ ПРАВИЛЬНО
жду вагон ссылок.

[Греколог]

повторимся.
1, АПОСТОЛЫ СПРАШИВАЛИ А НЕ УТВЕРЖДАЛИ КАК ЭТО ДЕЛАЕТЕ ВЫ,

приводите вагон где Апостолы УЧИЛИ НЕ ПРАВИЛЬНО(ключевое слово учили) но не ошибались в поступках. в поступках все ошибаемся. но ни разу ОНИ НЕ УЧИЛИ НЕ ПРАВИЛЬНО
жду вагон ссылок.

это вы так думайте, посмотрите грамматику в греческом это был вопрос выявлявший их утверждения, и глубокие убеждения, даже уверенность, что именно в это время наступит ЦАРСТВО в ИЗРАИЛЕ, не так ли? Если они ВСЕ сразу так ДУМАЛИ, значит обсуждали между собой, не забывайте у них были семьи и они общались с народом. Какой вопрос народ обычно задает? когда не так ли? ИИСУС СРАЗУ не ПОПРАВЛЯЛ ИХ! Библия не раз повествует о СПОРАХ АПОСТОЛОВ СВЯЗАННЫХ с ЦАРСТВОМ, в которых отражается неправильные представления. АПОСТОЛ ПЕТР совершил наисерьезнейший грех когда ТРИЖДЫ ОРЕКСЯ ОТ ИИСУСА, лично я считаю этот грех был весомей, чем все ошибки СИ ! Могу продолжить только надо ли?

[Свідок Ісуса]

это вы так думайте, посмотрите грамматику в греческом это был вопрос выявлявший их утверждения, и глубокие убеждения, даже уверенность, что именно в это время наступит ЦАРСТВО в ИЗРАИЛЕ, не так ли? Если они ВСЕ сразу так ДУМАЛИ, значит обсуждали между собой, не забывайте у них были семьи и они общались с народом. Какой вопрос народ обычно задает? когда не так ли? ИИСУС СРАЗУ не ПОПРАВЛЯЛ ИХ! Библия не раз повествует о СПОРАХ АПОСТОЛОВ СВЯЗАННЫХ с ЦАРСТВОМ, в которых отражается неправильные представления. АПОСТОЛ ПЕТР совершил наисерьезнейший грех когда ТРИЖДЫ ОРЕКСЯ ОТ ИИСУСА, лично я считаю этот грех был весомей, чем все ошибки СИ ! Могу продолжить только надо ли?

личный грех и лжеучения разные вещи.
кто согрешит проститься.
кто учит иному АНАФЕМА.
где Апостолы УЧИЛИ ИНОМУ?