2 Фесс.2:4 - будет культ антихриста?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Anдreas
    Teilnehmer

    • 24 January 2011
    • 192

    #271
    Сообщение от Двора
    Он, Иоанн, видел первого зверя, которому дана была сила дракона, дракон дал первому зверю власть,и поклоняющиеся зверю,поклонились дракону.Мы знаем о себе, что через поклонение Сыну Божьему, Помазаннику Божьему мы поклоняемся Отцу Небесному и не можем прославить Отца как только через поклонение Сыну.Это мы делаем в славу Отца.А поклоняющиеся зверю , на самом деле поклоняются дракону.И как это произойдет?
    Что буквально упадут навзничь....?
    Читаем , что дивились люди силе зверя и говорили, кто подобен ему и кто сравнится с ним....И этим поклонились признали силу зверя....
    Дело не только в том, что признали силу зверя (речь идёт о первом звере Откр.13:110). Признали его силу и поэтому поклонились. Вавилонский царь Навуходоносор был в своё время очень могущественным (и это признали все). Но ему было недостаточно, чтобы все просто признавали это. Он потребовал, чтобы все, коль уж они признают его могущество, выполнили одну его небольшую просьбу: «Падите и поклонитесь золотому истукану, которого поставил царь Навуходоносор» (Дан.3:5). Это прообраз. Точно такая же ситуация сложится и в последнее время.

    И не надо даже рассуждать о чьём-либо могуществе и во всеуслышание признавать его. Главное сделай то, что он от тебя потребует. Можешь даже ни слова не произнести о его могуществе и силе, только выполни его повеление. И ему будет этого достаточно, т.к. через это ты выразишь и признание его силы, и поклонение ему.

    Второй зверь «заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю» (Откр.13:12). Не просто признавать его силу, а именно поклоняться. Поклонение подразумевает как признание верховной силы, так и исполнение требований и повелений этой силы.

    Как когда-то Навуходоносор потребовал исполнения его совершенно конкретного повеления, так и первый зверь из Откр.13 выдвигает совершенно конкретные требования, а второй зверь будет всех заставлять эти требования выполнять. Главное требование (как и в случае с Навуходоносором) ПОКЛОНЕНИЕ.


    И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет ПОКЛОНЯТЬСЯ образу зверя. Откр.13:15.


    Навуходоносор тоже пригрозил умертвить каждого, кто не поклонится его истукану (его «образу зверя»). Аналогии с древним Вавилоном очевидны, поэтому нынешняя система тоже названа Вавилоном.


    Пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы. Откр.14:8.


    Пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила всенароды Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее. Откр.18:2, 4.
    Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71137

      #272
      Сообщение от Мага муслим
      1 зверь:
      9 . И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

      2 зверь:
      12. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;
      (2. Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.
      )

      И 3 зверь:
      11. И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
      Первый, это не зверь, а дракон
      - олицетворение сатаны.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Anдreas
        Teilnehmer

        • 24 January 2011
        • 192

        #273
        Сообщение от Vladilen
        С тем, что первый зверь Иоанна это человек-антихрист?
        Не согласен.
        Единственный вариант - лжепророк (второй зверь), но и здесь Иоанн НЕ использует слово "антихрист".
        Если антихрист это второй зверь из Откр.13, то кто тогда ЗВЕРЬ ПЕРВЫЙ (Откр.13:110)? При внимательном прочтении этой главы видно, что хотя второй зверь и обладает огромной силой, так что «заставляет всю землю и живущих на ней» (Откр.13:12), но всё же он заставляет всю землю поклоняться не себе, а ПЕРВОМУ ЗВЕРЮ. Получается, что этот «антихрист» (если антихристом назвать второго зверя), занимает второстепенное положение поотношению к кому-то более главному (кем является первый зверь). Антихрист на услужении у кого-то? Возможно ли такое?
        Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71137

          #274
          Сообщение от Anдreas
          Если антихрист это второй зверь из Откр.13, то кто тогда ЗВЕРЬ ПЕРВЫЙ (Откр.13:110)?

          Его надо искать среди персонажей Ветхого Завета.
          Например, у Йова, Даниила, Исаии, Иезекииля.

          Сообщение от Anдreas
          При внимательном прочтении этой главы видно, что хотя второй зверь и обладает огромной силой, так что «заставляет всю землю и живущих на ней» но всё же он заставляет всю землю поклоняться не себе, а ПЕРВОМУ ЗВЕРЮ.(Откр.13:12),

          Верно.

          Сообщение от Anдreas
          Получается, что этот «антихрист» (если антихристом назвать второго зверя), занимает второстепенное положение по отношению к кому-то более главному (кем является первый зверь). Антихрист на услужении у кого-то? Возможно ли такое?
          Если антихрист это человек (лжепророк), то вполне возможно.

          Ведь ПЕРВЫЙ зверь также НЕ является самостоятельной фигурой,
          а подчиняется дракону, который даёт ему свою силу.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Anдreas
            Teilnehmer

            • 24 January 2011
            • 192

            #275
            Сообщение от Vladilen

            Его надо искать среди персонажей Ветхого Завета.
            Например, у Йова, Даниила, Исаии, Иезекииля.
            Если Вы уже нашли, то поделитесь своей находкой.

            Если антихрист это человек (лжепророк), то вполне возможно.
            Вы полагаете, что должен появиться (или уже появился?) некий человек, лжепророк, «антихрист», который сможет сотворить те великие дела, которые описаны в Откр.13:1117? Сможет ли какой-то отдельный человек заставлять всю землю и живущих на ней кому-то поклоняться? Каким образом он это сделает? Как он сможет положить всем живущим начертание на правую руку или на чело? Или как он сможет осуществить то, что никому, кто не имеет этого начертания, нельзя будет ни покупать, ни продавать?

            Вряд ли это просто человек.









            Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

            Комментарий

            • sergei222
              Участник

              • 22 December 2012
              • 323

              #276
              Сообщение от Vladilen
              Вы считаете, что в 2Фесс.2:4 Павел имеет в виду не иерусалимский храм, а церковь?
              Если церковь, то какая? и как он в ней сядет?
              Уже ВОСЕЛ в церкви среди верующих, Папа римский, истинные черты антихриста.. Все титулы Отец, Владыка, непогрешимый, относятся к Богу всемогущему а Папа их себе присвоил, выдавая себя таким образом за Бога.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71137

                #277
                Сообщение от Anдreas
                Если Вы уже нашли, то поделитесь своей находкой.
                Anдreas,
                в двух словах о такой находке рассказать невозможно.
                Если Вас интересует моя гипотеза, то загляните в мою статью "Антихрист кто же он?",
                для чего кликните по подписи внизу моего поста.
                Сообщение от Anдreas
                Вы полагаете, что должен появиться (или уже появился?) некий человек, лжепророк, «антихрист», который сможет сотворить те великие дела, которые описаны в Откр.13:1117? Сможет ли какой-то отдельный человек заставлять всю землю и живущих на ней кому-то поклоняться? Каким образом он это сделает? Как он сможет положить всем живущим начертание на правую руку или на чело? Или как он сможет осуществить то, что никому, кто не имеет этого начертания, нельзя будет ни покупать, ни продавать?
                Вряд ли это просто человек.
                Согласен.
                Поэтому и написал: "Если антихрист это человек (лжепророк) ..."

                По крайней мере, лжепророк ГОРАЗДО более похож на человека, чем зверь из 13-й главы,
                которого многие христиане принимают за человека-антихриста.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71137

                  #278
                  Сообщение от sergei222
                  Уже ВОСЕЛ в церкви среди верующих, Папа римский, истинные черты антихриста.. Все титулы Отец, Владыка, непогрешимый, относятся к Богу всемогущему а Папа их себе присвоил, выдавая себя таким образом за Бога.
                  Но ведь православный патриарх тоже эти титулы себе присвоил,
                  почему Вы его не считаете антихристом?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Anдreas
                    Teilnehmer

                    • 24 January 2011
                    • 192

                    #279
                    Сообщение от Vladilen
                    Anдreas,в двух словах о такой находке рассказать невозможно.Если Вас интересует моя гипотеза, то загляните в мою статью "Антихрист кто же он?",для чего кликните по подписи внизу моего поста.
                    Спасибо, Владилен, заглянул в Вашу статью. Правда, прочитывать подробно не стал, потому что когда я читаю какой-нибудь спорный материал (а Ваше мнение безусловно является спорным), у меня возникает огромное количество вопросов, отвечать на которые ну просто жизни не хватит. Поэтому я стараюсь избегать объёмных изложений. Как я понял из Вашей статьи (если что-то не так, поправьте), первый зверь из Откр.13 это метеорит по имени Гог. Т.е. это чисто природное явление и с религией и поклонением кому-либо не имеет ничего общего. Действительно, какая разница какому-то метеориту, летящему в космосе тысячи лет, будут ли ему поклоняться или нет на какой-то далёкой планете, до которой он, может быть, ещё и не долетит?
                    Wer brauchen nicht mit zu gebraucht, der braucht brauchen nicht zu gebrauchen.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71137

                      #280
                      Сообщение от Anдreas
                      Спасибо, Владилен, заглянул в Вашу статью. Правда, прочитывать подробно не стал, потому что когда я читаю какой-нибудь спорный материал (а Ваше мнение безусловно является спорным), у меня возникает огромное количество вопросов, отвечать на которые ну просто жизни не хватит. Поэтому я стараюсь избегать объёмных изложений.
                      Вполне разумно.

                      Сообщение от Anдreas
                      Как я понял из Вашей статьи (если что-то не так, поправьте), первый зверь из Откр.13 это метеорит по имени Гог.
                      Имя может быть иное,
                      тем не менее, это будет небесное тело (по-научному, астероид диаметром от 1 до 10 км),
                      которое Иоанн описывает в 8-й главе (в частности, стих 8:8).

                      Сообщение от Anдreas
                      Т.е. это чисто природное явление и с религией и поклонением кому-либо не имеет ничего общего.
                      Трудно сказать,
                      ведь Иоанн писал об этом почти 2 000 лет тому назад, а тогда поклонялись чему-попало.

                      Сообщение от Anдreas
                      Действительно, какая разница какому-то метеориту, летящему в космосе тысячи лет, будут ли ему поклоняться или нет на какой-то далёкой планете,
                      Не забывайте,
                      будет ещё лжепророк, который заставит многих людей поклоняться сатане (12:9) в лице первого зверя (13:14).

                      Сообщение от Anдreas
                      до которой он, может быть, ещё и не долетит?
                      К сожалению, друг,
                      долетит, согласно библейских пророчеств.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • sergei222
                        Участник

                        • 22 December 2012
                        • 323

                        #281
                        Сообщение от Vladilen
                        Но ведь православный патриарх тоже эти титулы себе присвоил,
                        почему Вы его не считаете антихристом?
                        считаю это коллективный антихрист, духовенство

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71137

                          #282
                          Сообщение от sergei222
                          считаю это коллективный антихрист, духовенство
                          Но Иоанн, в 13-й главе (стихи 1-8) говорит о личности, а не коллективном образе.

                          Он ВИДЕЛ: нечто, подобное барсу с семью головами, десятью рогами, с львиной пастью, с медвежьими ногами - и это "коллективный антихрист, духовенство"??
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • sergei222
                            Участник

                            • 22 December 2012
                            • 323

                            #283
                            Сообщение от Vladilen
                            Но Иоанн, в 13-й главе (стихи 1-8) говорит о личности, а не коллективном образе.

                            Он ВИДЕЛ: нечто, подобное барсу с семью головами, десятью рогами, с львиной пастью, с медвежьими ногами - и это "коллективный антихрист, духовенство"??
                            как раз это колективный зверь. В даниила там компоненты зверя, отдельной политической державой- лев, барс, медведь. Но зверь из Откровения это не антихрист-в прямом смысле...

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71137

                              #284
                              Сообщение от sergei222
                              как раз это колективный зверь. В даниила там компоненты зверя, отдельной политической державой- лев, барс, медведь. Но зверь из Откровения это не антихрист-в прямом смысле...
                              Иоанн ВИДЕЛ духовенство?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Алексей707070
                                Завсегдатай

                                • 26 December 2012
                                • 912

                                #285
                                Сообщение от Vladilen
                                Иоанн ВИДЕЛ духовенство?
                                Иоанн видел не антихриста а зверя который выходил из воды,а вода символ людских мас.Тоесть зверь с 7 головами и 10 рогами это политическая структура,система,институт который будет господствовать над людьми,будет ими управлять.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Алексей707070
                                Иоанн видел не антихриста а зверя который выходил из воды,а вода символ людских мас.Тоесть зверь с 7 головами и 10 рогами это политическая структура,система,институт который будет господствовать над людьми,будет ими управлять.
                                Лжепророк это тоже самый зверь только в особой роли,если по простому то в здании есть два входа порадный и чёрный.
                                Верность в твои времена окажется богатством спасения.Мудрость,знание и страх перед Иеговой-это сокровище для того,кто ими владеет. (Иса.33:6)

                                Комментарий

                                Обработка...