Телема и христианство

[Maurerfreude]

Ваш опитимизм иррационален.

А чем Вам еврейский мир больше по вкусу, чем мир языческий, неоарийский?

Нуууу... Непрерывностью традиции, например.

Разве Вы еврей?

Но и не неоязычник.

Чем он хуже Вашей еврейской утопии?

Мне не нравится. Кому какую идеологию выбирать-- исключительно дело вкуса.

Почему даже Вы, такой умный и независимый, готовы покорно подставить шею под еврейское ярмо?

Ну, Вы знаете, если сравнивать, то ярмо "греко-романское" уже порядком себя подисчерпало. Нужен новый культурный код. Не вижу причин тому, чтобы этот культурный код не был еврейским.

...Хотя конечно, если выбирать между исламизацией и сионизацией, я бы выбрал сионизацию. Но лишь в качестве меньшего зла.

Да, вот, знаете, если сравнивать Израиль и Хамас, то Израиль -- отнюдь не "меньшее зло", а, как бы, очень даже "абсолютное добро", я бы сказал.

[Tessaract]

Я ожидаю нового мира: национал-социалистического по форме и языческого по содержанию.

А по-моему так лучше вообще мир без веры. Все разногласия в большинстве своем только из-за нее и происходят. А так, какая разница, еврейская, исламская, языческая вера, все одно по сути, лишь имена божеств да культы отличаются.

[Maurerfreude]

Ваш опитимизм иррационален.

Это не то чтобы оптимизм. Я не верю в победу "исламского итернационала" по целому ряду причин. За рамки "регионального" движения он никогда не выйдет. Мода на "ислам" пройдет точно так же, как проходили прочие моды.

А чем Вам еврейский мир больше по вкусу, чем мир языческий, неоарийский? Разве Вы еврей? Неоязычество - это единственная сила, способная нас сплотить и спасти от исламизации.

Ну а зачем "нео-", когда есть легитимный "не нео-"?

Храм в Иерусалиме был построен по типовому проекту храма Мелькарта в Тире. Тайна строительства тирских храмов не сохранилась нигде. Всем древним мистериям мира -- от Эсагила и Этеменанки, до Египта, от эллинских мистерий до мистерий Ба'Лу , Иштар, Мелькарта и Нергала-Нинурты-- всем им наследует Иудаизм.

Так зачем чего-то "нэо"?

PS: я, разумеется, не отрицаю чьего-либо права на свободный религиозный выбор. Да хоть атеизм. Мировоззрение-- это законное право каждого.

[.Metaxas.]

Нуууу... Непрерывностью традиции, например.

Кстати, именно о традиции. Каждый раз, когда начинается новый эон и новая астрологическая эра, прежняя цивилизация умирает. Так произошло, например, с культом Лунной Богини, кагда Эра Рака сменилась Эрой Близнецов. Победил культ Сета, точнее Близнецов Сета и Горуса Старшего, отождествляемых с двумя царствами, Южным и Северным. Потом, с наступлением Эры Тельца, произошла катастрофа, в результате которой старая египетская цивилизация была разрушена, пришли к власти жрецы Осириса и Изиды. Потом, с наступлением Эры Овна Египет пал и наступило время сменяющих друг-друга арийских цивилизаций: мидо-персидской, греческой и римской. Начало Эры Рыб (Эон Осириса) ознаменовало падение Рима, разрушение эллинской цивилизации и наступление средневековья. Повсюду утвердилась семитство и культ умирающего бога стал господствующим по всей земле. При наступлении Эры Водолея (Эон Горуса) христианская цивилизация будет точно так же уничтожена, как и предшествовашие ей египетская и греко-римская. Это неизбежно. И мусульмане являются орудием уничтожения. После них надолго останется лишь пустыня, которая идет за ними повсюду. На века наступит новое средневековье. Так складываются звезды, путям которых подчинены и люди, и боги.

Да, вот, знаете, если сравнивать Израиль и Хамас, то Израиль -- отнюдь не "меньшее зло", а, как бы, очень даже "абсолютное добро", я бы сказал.

Из всех трех авраамитских религий, иудаизм вызывает во мне, если не наибольшую симпатию, то, по крайней мере, наименьшую антипатию. Поэтому я рассматриваю иудаизм, как наименьшее зло, в сравнении с христианством и исламом, а христианство - в сравнении с исламом. Но я не верю в возможность жалкой кучки евреев что-то изменить в ходе исторических событий и не расчитываю на них. А христианство, к несчастью, сильно одряхлело и впало в старческий маразм. Оно неспособно остановить наступление ислама. Только неоязычество в форме национал-социализма может оказать реальное сопротивление варварам с востока. Но для этого, в соответствии с путями звезд, старая цивилизация должна быть уничтожена. Пусть она будет уничтожена бережной рукой арийца и похоронена с почестями, вместо того, чтобы с позором кончиться от рук детей еще одной семитской веры.

[Maurerfreude]

в сравнении с христианством и исламом.

Христианства вообще не существует. Таково мое мнение.

То, что мы видим сейчас в церквях, в наши дни, есть не христианство, а продукт корпораций духовных услуг.

Ну, вот, смотрите, самые простые соображения. Включаем телевизор на Пасху и что мы там видим? Откуда взялись эти "постницы" и "подвижницы"? Откуда такое огромное количество монахинь в преклонных годах? А ведь выглядит так, будто они более полувека вели духовную брань по скитам... Но нет. Всё это продукт пиар технологий. Не было до 1991-го года никакой массовой религиозности и наверняка это бывшие сотрудники какого-нибудь разорившегося НИИ, проводившего никому не нужные исследования. А потом, как всё это развалилось, их "пристроили" в Церкви: наняли стилистов, пошили правильные одежды ну и т.д.

Католицизм закончился после Рисорджименто. Протестантизм и православие закончились после буржуазных и социальных революций. С тех пор христианство было чем угодно: ЗАГСом, клубом по интересам, социальной тусовкой, наследником КПСС-- чем угодно, но не религией.

Ну в самом деле, о каком "православии" в России может идти речь, когда все разглагольствования о Царе Помазаннике не подтвердились экспериментально? Нет сейчас ни царя, ни православной земли-- Бог, как видим, не уберег, не сохранил (и далее по списку). А ведь наличие "царя помазанника"-- ключевой момент в цезарепапипстком православии.

Империи ушли в прошлое. И вместе с империями в прошлое ушла христианская ортодоксия, выдуманная Юстинианом, а на Западе усвоенная Шарлеманем.

Безжалостную резню Тридцатилетней Войны остановила только чума. Ипр и Вердены тоже не прибавили энтузиазма.

В прошлое ушел огромный период истории, в течение которого любое инакомыслие в христианском контексте полностью исключалось.

Может быть, в недавних открытиях Оксиринха и Наг-Хаммади и есть воля Провидения?

PS: ариософию, уж извините, не приемлю.

[Maurerfreude]

Но я не верю в возможность жалкой кучки евреев что-то изменить в ходе исторических событий

В создание государства Израиль тоже никто не верил, а оно-- рраз-- и есть.

Проблема тут, как мне видится, в разрушении Храма: Святилище-- проводник Сверхъестественной Воли. Храмы Мелькарта утроили силы Тира, храмы Ба'Лу -- Угарита, Нергала-Нинурты-- силы Немарада.

Выход простой и сложный одновременно: восстановить Храм.

Это моё личное мнение.

[.Metaxas.]

Империи ушли в прошлое. И вместе с империями в прошлое ушла христианская ортодоксия, выдуманная Юстинианом, а на Западе усвоенная Шарлеманем.

Да. Это и есть основная причина смерти христианства, которое есть религия империализма. Изготовленное в кулуарах Рима, христианство верой и правдой служило империям: Римской, Византийской, Священной Римской, Российской, Австро-Венгерской, Британской. С развалом последней и наступил конец христианской эры. Нынешние потуги американских фундаменталистов ковбойски оседлать империализм ни к чему хорошему для христианства не приведут, это уже видно невооруженным глазом. Буш-младший был их последней возможностью. Буржуазная, насквозь мещанская и меркантильная Америка оказалась непригодной на роль империи. С гибелью империализма уходит в прошлое и его религия, христианство. Ни глобализм, ни любая из форм национализма для возрождения христианства не подходит. Национализм тяготеет к язычеству. Глобализм - одновременно к сайентистскому атеизму и к Нью-Эйдж. Даже когда те и другие соглашаются стратегически использовать церковь в своих целях, они совершают с ней кощунственную пластическую хирургию, так появляется "украинский Христос", "голубоглазый арийский Христос", афроамериканский негроидный Христос и т.д., либо экуменическая версия христианства, напрочь лишенная всех родовых признаков этой веры, отрекшаяся от Евангелия ради мира и взаимопонимания с носителями иных религий. И то, и другое является ересью, но церковь беззащитна против этих ересей, потому что только в одной из этих ересей еще можно продлить последние часы жизни этой лежащей на смертном одре религии.

Может быть, в недавних открытиях Оксиринха и Наг-Хаммади и есть воля Провидения?

Это - просто тексты: буква, лишенная духа. Время ЛЮБОГО христианства прошло. В том числе, и гностического.

Выход простой и сложный одновременно: восстановить Храм.

Никто им этого не даст.

[Maurerfreude]

И то, и другое является ересью, но церковь беззащитна против этих ересей, потому что только в одной из этих ересей еще можно продлить последние часы жизни этой лежащей на смертном одре религии.

Ну, унитарии универсалисты уже вышли за христианский контекст и сами себя позиционируют вне christendomа-- объективный исторический процесс.

Это - просто тексты: буква, лишенная духа. Время ЛЮБОГО христианства прошло. В том числе, и гностического.

Об этом еще Элиофас Леви писал.

Никто им этого не даст.

Ха! Естественно! Израиль тоже никто создать не давал . Пока не взяли . Всё что "давали" создать по всяким международным резолюциям было далеко от того, что сейчас создано. Без преодоления трудностей и без совершения "полезной работы" нет результата: потому как без Ros нет и Crux . А Ros -- обязательный элемент-- об этом и Тесла, и Эдисон, и тот же Элиофас Леви писали... Вам ли не знать?

Впрочем, я вцелом оптимистично настроен.

[Maurerfreude]

Буржуазная, насквозь мещанская и меркантильная Америка оказалась непригодной на роль империи.

Как-то Вы слишком глобально-пессимистично настроены по отношению к своему Отечество. Америка-- это пример доминирования без империализма (в его классическом понимании), когда в мире эволюционным путем сложилась ситуация, в которой доминатное положение Америки выгодно всем более-менее цивилизованным странам.

Предложения на тему "многополярного мира" безосновательны: предпосылок нет и в ближайшем обозримом будущем не наблюдается.

[.Metaxas.]

Как-то Вы слишком глобально-пессимистично настроены по отношению к своему Отечество. Америка-- это пример доминирования без империализма (в его классическом понимании), когда в мире эволюционным путем сложилась ситуация, в которой доминатное положение Америки выгодно всем более-менее цивилизованным странам.

Я не писсимистичен в отношении Америки и полностью разделяю те же взгляды, что и Вы, на ее роль в мире. В своем высказывании об Америке я именно и подчеркнул безимериалистичность американского доминирования и невозможность пристегнуть к этому доминированию какую бы то ни было версию христианства. Америка - не христианская страна. И никогда христианской не являлась. И каждый раз, когда какая-то сила будет нарушать равновесие, будь то коммунизм, фашизм, ислам или еще что-то, Соединенные Штаты будут против этой силы, не потому что наша страна стремится к "мировому господству", а потому, что стабильность и бесперебойность торговли - это все, что нужно Соединенным Штатам для благополучия и выживания.

Америке изначально не суждено было стать империей. Когда кто-то говорит, что национализм противоречит идее империи, он безусловно прав, но прав лишь наполовину. А другая половина истины состоит в том, что империя возникает лишь при наличии титульной нации, будь то греки в империи Александра Македонского, или русские в Российской империи, или англосаксы в Британской империи. В США нет и не может быть титульной нации. "Нация", в американском понимании, это весь американский народ, вне зависимости от этнических корней или вероисповедания. Вот, почему США не смогут стать империей, а России этого больше не дадут.

Что же до Израиля, то хоть Вы-то не преувеличивайте "чудесность" возникновения этой страны, которую создали в Москве, а выростили в Вашингтоне. Просто нам нужен был плацдарм на Ближнем Востоке, вот Соединенные Штаты и содержат по сей день эту военную базу. Ни о каких священных целях тут не идет речи. И никакого храма евреям не видать во веки веков.

[Maurerfreude]

Америка - не христианская страна. .

Ну, если быть более точным, Америка-- светское государство, основанное деистами, free-thinkers, сторонниками natural religion и приверженцами нон-теизма и пост-теизма. Причем, речь отнюдь не об атеистах, потому как и Томас Пейн и маркиз де Лафайет-- оба верили в Провидение, в некое Супранатуральное Высшее Предназначение. Но это не было христианством, конечно же.

И каждый раз, когда какая-то сила будет нарушать равновесие, будь то коммунизм, фашизм, ислам или еще что-то, Соединенные Штаты будут против этой силы, не потому что наша страна стремится к "мировому господству", а потому, что стабильность и бесперебойность торговли - это все, что нужно Соединенным Штатам для благополучия и выживания.

Ну, давайте, всё-таки, будем корректны в терминах: речь не о фашизме, а о национал-социализме. Потому как с фашистами у США были более-менее нормальные отношения: что с Муссолини, что с Франко, что с Салазаром. Особенно с последним-- сильно про-американски настроенным. В СССР еще слюной исходили по этому поводу, но сделать так ничего и не смогли.

И дело тут не только в самих США, а также в том, что Европейский Континент много раз в истории нуждался в рефери "извне"-- близком по духу и менталитету.

И тут есть два момента:

1. Бесперспективно построение чего-либо "автономно-европейского" без тесного взаимодействия с США, нравится это кому-то или нет.
2. Технологическое развитие в будущем невозможно без тесного сотрудничества с США

Приведу простой пример: энергетика. В России очень высока технологическая изношенность оборудования старых электростанций. Кроме того, международные соглашения по сокращению выбросов парниковых газов предполагают срочную конверсию тепловых электростанций в атомные. То есть, придется строить новые АЭС. Причем, много и в срочном порядке. Своими силами Россия здесь не справится, а значит нужно закупать АЭС "под ключ". Вопрос: у кого? У американских фирм, разумеется-- другого пути тут нет. Только у США есть технологии, способные удовлетворить растущие потребности России в электроэнергии.

Другой пример: вооружение. Уже в 80-х годах многие советские системы вооружений безнадежно устарели. Этим летом в России полностью была уничтожена Центральная База Авиации Военно-Морского Флота.

И тут встает вопрос о том, за счет чего это компенсировать. Своими средствами России тут не справиться. Значит технику придется закупать. У кого?

Ответ очевиден, думаю.

Что же до Израиля, то хоть Вы-то не преувеличивайте "чудесность" возникновения этой страны, которую создали в Москве,

Югославию тоже создали в Москве, а уж как ее выращивали в Вашингтоне! И каков результат? Подонок Милошевич оказался абсолютно неспособным к построению цивилизованного государства. Всё, что его интересовало-- это отмывание мафиозных денег от наркотиков, взяток и работорговли и торговля оружием. Т.е., государство-то сложилось, но вот государственного сознания отчего-то не получилось. И на Балканах всё приходится строить заново.

И никакого храма евреям не видать во веки веков.

Пессимистично. Ну а почему не видать-то?

Ведь, если разобраться, Масджид Куббат ас Сахра-- это не мечеть. И даже не молитвенный дом. Просто, не все мусульмане об этом знают.

[.Metaxas.]

Ну, давайте, всё-таки, будем корректны в терминах: речь не о фашизме, а о национал-социализме. Потому как с фашистами у США были более-менее нормальные отношения: что с Муссолини, что с Франко, что с Салазаром.

Я сказал "фашизм" на всякий случай, чтобы расширить формулировку на все возможные случаи жизни. Хотя, безусловно, все фашистские режимы уживались или могли ужиться с Америкой. Соединенным Штатам нужна стабильность, а фашисты эту стабильность обеспечивают так, как не в состоянии обеспечить ни одна другая политическая сила.

Ну а почему не видать-то?

Потому что "Ра-Гор-Хуит занял место своё на Востоке в Равноденствие Богов". И поэтому "отменены все ритуалы, все испытания, все слова и знаки" (LA I:49). Это по теме. А еще потому, что мусульмане никогда не позволят этому случиться. Их Кааба - замечательная машина по собиранию энергии для их эгрегора, и они сумели выработать с помощью нее чудовищную силу. Вот если бы кто вдарил атомным зарядом по тому месту, то генератор бы сломался, и через века с исламом случилось бы то же самое, что и с христианством: их религия начала бы сдыхать. Впрочем, этот динозавр, как и христианский, умирал бы не одно столетие.

[Maurerfreude]

Я сказал "фашизм" на всякий случай, чтобы расширить формулировку на все возможные случаи жизни. Хотя, безусловно, все фашистские режимы уживались или могли ужиться с Америкой. Соединенным Штатам нужна стабильность, а фашисты эту стабильность обеспечивают так, как не в состоянии обеспечить ни одна другая политическая сила.

Ну, я тут не согласен. Салазар с коррупцией, например, справиться так и не смог. Что и привело к революции гвоздик после его смерти. В колониях, опять же, всё было не очень спокойно.

Хотя, конечно, тут сильно подгадил СССР-- не без этого.

Их Кааба - замечательная машина по собиранию энергии для их эгрегора, и они сумели выработать с помощью нее чудовищную силу. Вот если бы кто вдарил атомным зарядом по тому месту, то генератор бы сломался, и через века с исламом случилось бы то же самое, что и с христианством: их религия начала бы сдыхать.

Ну я тут с Вами не согласен категорически. Зачем? Зачем, когда можно направить энергию в мирное русло?

Я имею ввиду, убедить.

Вы слишком воинственные решения предлагаете, чего-то.

A propos, что было, по-Вашему, таким "генератором" у христианства?

[.Metaxas.]

Ну я тут с Вами не согласен категорически. Зачем? Зачем, когда можно направить энергию в мирное русло?

Вы предлагаете кому-то заняться дрессировкой эгрегоров?! Вы понимаете, что такое эгрегры? Или, вернее, кто? Чтобы там ни говорил о них Зеланд, называя их "маятниками", эгрегоры - это не просто накопители и распределители энергии. Это - БОГИ. Или, в терминах Каббалы и христианства, Ангелы ("И Ангелу Филадельфийской церкви напиши"). Эти сущности неподвластны человеческой воле. Однако, если взорвать Мекку, уничтожив Каабу, их эгрегор останется без подпитки. Он будет буйствовать. По всему миру прокатится неслыханная волна воин, нисилия, террора. Но потом этот демон начнет издыхать. Когда он сдохнет, начнется агония ислама.

A propos, что было, по-Вашему, таким "генератором" у христианства?

Главными генераторами, как в христианстве, так и в буддизме, являются монастыри. С сокращением числа подвижников, идет обесточивание христианства. Люди идут в церковь, чтобы получить. Они ведут себя, как обычные энерго-вампиры, обирая свои конфессии. Вместо того, чтобы самим молиться, внося свои лепты в ангельские чаши с молитвами святых, они идут в церковь, чтобы какой-нибудь Бенни Хинн прикоснулся к ним. Вера становится формальной, чудеса уходят из жизни христиан, то там, то здесь по всей планете гаснут очаги "пробуждений", как последние угли в догоревшем костре. Люди стали эгоистичны, материалистичны, похотливы, сребролюбивы и, вместо того, чтобы заботиться о спасении души, заботятся о славе тленной, чтобы прослыть известными пасторами и евангелистами, чтобы собрать себе сокровища на земле, где моль и ржа истребляют - и вот, по мере умножения беззакония, во многих охладела любовь... Все по Писанию.

[Томас]

Ну, типа, и вам желаю того-же - цитату из Кроули в студию. Гитлер, может быть и был знаком с Книгой закона, но заимствовать из нее что-либо у него не было никакой надобности.

Какую цитату? Типа: "я родоначальник идеологий коммунизма и нацизма"?
Да кто ж в первой половине 20 века, во всеуслышание будет орать - Я ПИДОР? И хотя это и так очевидно, но согласитесь, как-то некомильфо.
И потом, говоря об политической манифестации кроулизма я, в первую очередь говорю о тяге к перверсиям разного рода коммунистических и нацистских элит, каковые (перверсии) и являются реальными побудительными мотивами их (элит) жизнедеятельности.
Короче хотите цитату - извольте: "Делай, что хочешь - вот Закон". Вот что является реальной квинтэсенцией и коммунизма, и нацизма.

Вы таки, ради самообразования, почитайте на досуге "Слова и вещи".