Свидетели Иеговы

[Эндрю]

Бог спасает своих поклонников.

[BRAMMEN]

Бог спасает своих поклонников.

опять верно! и как вы учили наугад приведу стих в сопутствие:

Цитата из Библии:

9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.(Чис.21:9)

конечно вы имеете право писать что это те 99% когда я просто вставляю стихи без контекста. Я не лишаю вас этого права, я лишь цитирую Слово- живое и действенное. В Нём нахожу пищу, в Нём нахожу основание и в Нём живу. ПУсть Бог вас благославит!

[Diana77]

Гипотеза интересная. Но фактом является что в ковчеге спаслись лишь поклонники Иеговы.

Знаете, Ной проповедовал о том, что скоро будет суд Божий и грешникам и поклонникам Бога но вся их проблема была в том что они не поверили что спасение может быть только в ковчеге, неужели вы думаете что если бы грешник пришел к ковчегу перед судом Божиим он не спася бы? Я так не думаю. Ной получил спасение не от того что он был истинным поклонником а потому что он поверил что спасение именно в ковчеге, и вера его спасла.

А у преступника просто не было выбора.

Ну почему же, у второго же разбойника был выбор.

[Эндрю]

Прийти в ковчег означало покаяние и признание что лишь Иегова устанавливает нормы добра и зла. Еслибы такой грешник нашелся бы то думаю он Иегова впустил бы его в ковчег.

Ной получил спасение не от того что он был истинным поклонником а потому что он поверил что спасение именно в ковчеге, и вера его спасла.

Ной был спасен потому что:
... Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом. Genesis 6:9

То есть отправлял истинную религию.

Ну почему же, у второго же разбойника был выбор.

Присоединиться к церкви Христа? Какой выбор у них был?
Церкви Христа в тот момент просто не существовало.

[Diana77]

Ной был спасен потому что:
... Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом. Genesis 6:9

То есть отправлял истинную религию.

Ну что то вы совсем не то говорите, если бы чел спасался бы из за праведности то это бы противоречило Слову Божиему ведь спасение по вере, и еще сказано же что нет праведного не одного Поэтому по своей праведности чел не может спастись. И ковчег не символизирует какую то религиозное течение а Христа.

Присоединиться к церкви Христа? Какой выбор у них был?
Церкви Христа в тот момент просто не существовало.

Подождите это же вы говорить начали о каком то выборе, вот и объясните что это за выбор. И я не говорила о церкви.

[fileia]

«их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.» (Римлянам 9:5 Синодальный перевод)

Зачем применять Сильнодальний перевод.
Вот например A.R.V. излагает на своих страницах следующее от которых Христос по плоти; Тот, Кто есть над всеми - Бог - пусть будет благословен навсегда. Аминь. Согласно этому переводу, Тем, Кто в этом стихе упоминается как тот, что есть над всеми, является не Христос, но Отец.

Никого, а тем более Бога я ни в чем обвинять не собираюсь и не надо меня подначивать. И я нигде не говорил, что Бог другой я сказал, что Богу возможно все! Будете с этим спорить?

Даже солгать или отречься от Себя? Или Богу все-таки не все возможно?

[redkiigost]

Зачем применять Сильнодальний перевод.
Вот например A.R.V. излагает на своих страницах следующее от которых Христос по плоти; Тот, Кто есть над всеми - Бог - пусть будет благословен навсегда. Аминь. Согласно этому переводу, Тем, Кто в этом стихе упоминается как тот, что есть над всеми, является не Христос, но Отец.
Даже солгать или отречься от Себя? Или Богу все-таки не все возможно?

И тут можно посмотреть Русская Библия - Перевод прот. Герасима Павского

[Павел_17]

И тут можно посмотреть...

Посмотрел:
Римл. 9:5. коихъ и отцы, и отъ коихъ Христосъ по плоти, Богъ надъ всѣмъ благословенный во вѣки, аминь!

У Кузнецовой посмотрел:
Рим. 9:5 у них и праотцы, и среди них родился Христос, который превыше всех, благословенный вовеки Бог! Аминь.

[fileia]

И тут можно посмотреть Русская Библия - Перевод прот. Герасима Павского

Посмотрел. Что сказать, раз Архимандрит в Псалмах вместо тетраграмматона ставит слово Господь. И какими он манускриптами пользовалься в 1820 годах? Ни Синайский манускрипт, ни манускрипты Кумрана и др. еще не были найдены. AVR это одна из самых улучшенных версий на английском языке.

[redkiigost]

Посмотрел:
Римл. 9:5. коихъ и отцы, и отъ коихъ Христосъ по плоти, Богъ надъ всѣмъ благословенный во вѣки, аминь!

У Кузнецовой посмотрел:
Рим. 9:5 у них и праотцы, и среди них родился Христос, который превыше всех, благословенный вовеки Бог! Аминь.

Тогда не вяжется с дальнейшим контекстом .....
Римл. 10:9 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься"
Кто ж Иисуса воскресил.... загадочный Бог?

[redkiigost]

Посмотрел. Что сказать, раз Архимандрит в Псалмах вместо тетраграмматона ставит слово Господь. И какими он манускриптами пользовалься в 1820 годах? Ни Синайский манускрипт, ни манускрипты Кумрана и др. еще не были найдены. AVR это одна из самых улучшенных версий на английском языке.

А где в сети можно глянуть?

[fileia]

Цитата:
Вы можете привести библейские стихи в доказательство своего утверждения о том, что у Бога и Иисуса духовные тела? А то все Вами сказанное очень смахивает на демагогию

А вы не читали, что Бог - дух? Какое у него тело, если не духовное? Может - физическое?

Ссылки в студию! Иначе я объявлю Васлжецом

Можно я за него. 1 Кор 15:44 "То, что похоронено, - душевное тело, то, что восстанет, - духовное тело. Раз существуют душевные тела, то существуют и духовные тела." Это говорится об верующих. Что при воскресении они получат духовные тела. А вот этот стих говорит, что их тела будут подобны телу Иисуса Христа 1 Ин 3:2 "Друзья мои дорогие! Сейчас мы дети Божьи, и пока не известно ещё, кем мы будем в будущем. Мы знаем, однако, что когда Христос явится снова, мы все будем подобны Ему, ибо увидим Его таким, каков Он есть!"

[fileia]

А где в сети можно глянуть?

У меня стоит прога Цитата Библи, к ней можно скачать модуль с ARV версией. Наберите в поисковике Модули к Цитате Библи и выйдет куча сайтов где можно скачать различные модули, в том числе и этот.

[fileia]

Я Вам еще раз говорю не валите все с больной головы на здоровую! Это Вы (и Эндрю) утверждали, что Бог дух, что Иисус дух и что Ангелы духи! ВЫ ЭТО ГОВОРИЛИ, А НЕ Я! Из ВАШИХ СЛОВ я вывел эту математическую формулу, чтобы ВАМ ПОКАЗАТЬ ВСЮ АБСУРДНОСТЬ ВАШЕГО УЧЕНИЯ! Вы с ней согласны? Нет? Тогда Бог не является духом и Ваши учения, как и учения Сторожевой Башни ложны!

Если человек плоть, собака плоть, значит человек=собака? Так по вашей формуле выходит. Плоть-Дух это форма существования. Все земное - плоть, все небесное - дух. И плоть и дух обладают формой. Одно телосной, другое духовной.

[Павел_17]

Тогда не вяжется с дальнейшим контекстом .....
Римл. 10:9 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься" Кто ж Иисуса воскресил.... загадочный Бог?

Все вяжется с контекстом, если допустить правильную мысль, что Иисус на земле был человеком. Вот Его, когда Он умер как человек и воскресил Бог. Непонятно, чего не так? Чем такой вариант не устраивает?