Свидетели Иеговы

[avdenaho]

А вы случайно не заметили какому народу сказаны эти слова? Вы Израильтянин по плоти? А первых учеников Христа называли Христиaнами.

И с кем имею честь говорить: Юля, Стас, Юра, Света, Андрей? А?

Посмотрите на какое время пророчество Исайя и увидете,что не евреям по плоти ...Александр я ...

[Billi]

Билли ваша речь веет знакомыми мыслями ...
Вы не были Свидетелем Иеговы ???

Я пока им есть.
А с мыслями как согласны?

[putj]

JURINIS, вы чтоль не видите:putj зомбирован - все время одно и то же... и те же заучены слова ....
Ему дают ответ - а он даже не видит...
Тут диагнохз уже напрашивается, а вы

Не судите putj - он человек, но в нем Духа Святого огонь есть.

Если бы был дух в этом человеке, то лишь дух Большого и Могучего Зомби.

Ребята из Свидетелей Иеговы, ну кто из ваших лидеров так может говорить об Иисусе? Кто из ваших старейшин так почитает Иисуса?

Да, нашли чем гордится - великими словами. Вы делами это "так" и "как" докажите - а говорить все умеют...

КЛЕВЕТА на человека и Бога (Его учения, которые Он через человека проповедует - Лук.10:16), это любые бездоказательные обвинения.

18 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Дети дьявола (1Иоан.3:10) ВСЕГДА будут человека Божьего - злословить, клеветать (бездоказательно обвинять), кощунствовать (зло насмехаться), называть - лжецом, дьяволом, лукавым делателем, сатаной... (гнать любого, говорящего Духом Божьим):

14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
(1Пет.4:14).

P. S. На сон грядущий (чтоб вам спалось лучше):

15 ...царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
16 И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу (Иисусу Христу),
17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель (Иисус Христос), Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.
(Откр.11:15-17).

[BRAMMEN]

JURINIS, вы чтоль не видите:putj зомбирован - все время одно и то же... и те же заученые слова ....
Ему дают ответ - а он даже не вилит...
Тут диагнохз уже напрашивается, а вы Если бы был дух в этом человеке, то лишь дух Большого и Могучего Зомби.

Да, нашли чем гордится - великими словами. Вы делами это "так" и "как" докажите - а говорить все умеют...

а вам бы не мешало задуматься о том что он пишет, может быть вам захочется выучить эти строчки и про вас будут писать подобные вам:
"зомбировали". Пишет то текст Слова Божьего где же ваше уважение к Богу. Он славит Бога. Вам это как аскома? Значит он прав. Неправ? Тогда тоже напишите этот текст, им приведенный, и объясните главную мысль текста если она отличается от так называемой "зомбированной" мысли.
Ведь вас никто не игнорирует, а общаются с вами только из любви во Христе. Иначе остаётся только плоть, а плоть про вас будет иначе писать. Вот и объясните ваше понимание "рождение свыше", что по сути вы называете "зомби". Атеисты ещё говорят "генератор мыслей". У каждого своё "болото". А признать Слово Божье истиной не каждому открыто.

[Дмитрий Р.]

И на какие же серьезные обвинения пути нужно ответить? Он как зомби только и знает как цитировать проклятия и различные стихи невпопад.

[BRAMMEN]

И на какие же серьезные обвинения пути нужно ответить? Он как зомби только и знает как цитировать проклятия и различные стихи невпопад.

Вообще то я не против услышать ответ и от вас, но очень жаль что вы только это увидели в моём сообщении. Скажите, тогда может вы, что такое рождение свыше?

[BRAMMEN]

и ещё один вопрос я его уже задавал: какова ваша цель жизни(лично)? какая цель жизни представителей вашей организации?

[Дмитрий Р.]

Санек:

Какие грани, или спасаемся верой в Христа или нет, какие ещё полутона?

JURINIS:

Масяна бы сказала - "Стопудово".

Billi:

Я бы просил, прежде чем делать подобные заявления, факты навести В чем проявилось вырывание с контекста?

Вы трое Библию вообще читали? Слово "спасение" видели? В каком контексте? Только в отношении веры в Иисуса? М-да.... видимо не читали. Опять Свидетелям Иеговы показывать вам что говорится в Библии? Вы младенцы? Сами найти так и не смогли? Я уже давал подсказку: в элекстронной Библии наберите спас* и найдете.

ИОИЛЬ

2:32 «...Но каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся...»

МАТФЕЯ 24:13 «Но кто выстоит до конца, тот спасётся.»

МАТФЕЯ

19:2526 «...и стали спрашивать: «Кто же может спастись?» 26 Посмотрев на них, Иисус сказал: «Для людей это невозможно, но для Бога всё возможно».»

МАРКА

8:35 «...Кто хочет спасти свою душу, тот потеряет её, а кто потеряет свою душу ради меня и благой вести, тот спасёт её...»

ЛУКИ

1:4647 «...Тогда Мария сказала: «Моя душа возвеличивает Иегову, 47 и моему духу не удержаться от ликования о Боге, моём Спасителе,»

ИОАННА

3:17 «...Ведь Бог послал в мир своего Сына не для того, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через него.»

ИОАННА

4:22 «...Вы поклоняетесь тому, чего не знаете, а мы поклоняемся тому, что знаем, так как спасение приходит через иудеев.»

ИОАННА

10:9 «...Я дверь. Кто входит через меня, тот спасётся. Он войдёт и выйдет и найдёт пастбище...»

ИОАННА

12:47 «...потому что я пришёл не судить мир, а спасти мир...»

ДЕЯНИЯ

5:31 «...Бог возвеличил его до своей правой руки как Предводителя и Спасителя, чтобы Израиль мог раскаяться и получить прощение грехов.»

ДЕЯНИЯ

13:23 «...Бог по своему обещанию дал Израилю спасителя...»

ДЕЯНИЯ

13:4647 «...Тогда Павел и Варна́ва смело сказали: «Вам первым должно было быть сказано слово Бога. Но поскольку вы отвергаете его и не считаете себя достойными вечной жизни, мы обращаемся к другим народам, 47 потому что Иегова дал нам заповедь, сказав: Я поставил тебя светом для народов, чтобы ты был спасениемдо края земли».»

1

ТИМОФЕЮ 1:1 «...Павел, апостол Христа Иисуса по велению Бога, нашего Спасителя, и Христа Иисуса, нашей надежды...»

Вот еще грани спасения:

2

КОРИНФЯНАМ 7:10 «...Богоугодная печаль производит раскаяние к спасению...»

ФИЛИППИЙЦАМ

2:12 «...так поступайте и дальше, со страхом и трепетом добиваясь своего спасения.»

1

ТИМОФЕЮ 2:34 «...Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, 4 который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины.» (см. Иоанна 17:3)

1

ТИМОФЕЮ 4:16 «16 Постоянно следи за собой и за тем, как ты учишь. Пребывай в этом, потому что, поступая так, спасёшь и себя, и тех, кто тебя слушает.»

ЕВРЕЯМ

2:13 «...Поэтому нам нужно быть особенно внимательными к услышанному, чтобы нас никогда не отнесло в сторону. 2 Ведь если слово, сказанное через ангелов, было непреложным и всякое преступление и непослушание получало справедливое возмездие, 3 то как спасёмся мы, если пренебрежём столь великим спасением, о котором говорилось от начала ...»

ИАКОВА

1:1921 «...Знайте, мои дорогие братья, что всякий человек должен быть скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев, 20 потому что гнев человека не ведёт к Божьей праведности. 21 Итак, очиститесь от всей грязи и избавьтесь от того, что излишне, зла, и с кротостью примите прививаемое слово, которое может спасти ваши души.»

ИАКОВА

2:14 «...Какая польза, мои братья, если кто-нибудь говорит, что имеет веру, но не имеет дел? Может ли такая вера спасти его?»

1

ПЕТРА 2:12 «...Поэтому отложите всякое зло, всякий обман, лицемерие, зависть и всякого рода наговоры 2 и, как новорождённые младенцы, развивайте тягу к чистому словесному молоку, чтобы благодаря ему вы выросли и достигли спасения,»

1

ПЕТРА 3:21 «...И есть нечто подобное, спасающее теперь вас, крещение ...»

1

ПЕТРА 4:18 «...И если праведный с трудом спасается, то как явиться на суд нечестивому и грешнику?...»

ИУДЫ

2223 «...Также продолжайте проявлять милосердие к тем, у кого есть сомнения. 23 Спасайте их, выхватывая из огня. ...»

ЕВРЕЯМ

11:6 «...А без веры угодить Богу невозможно, потому что приближающийся к Богу должен верить, что он есть и что он вознаграждает тех, кто настойчиво ищет его.»

[Дмитрий Р.]

Вообще то я не против услышать ответ и от вас, но очень жаль что вы только это увидели в моём сообщении. Скажите, тогда может вы, что такое рождение свыше?

Рождение свыше это помазание святым духом. Они становятся братьями Христа и будут рядом с ним сидеть на престолах.

и ещё один вопрос я его уже задавал: какова ваша цель жизни(лично)? какая цель жизни представителей вашей организации?

Целей в жизни у меня много. Если вы про главную цель Свидетелей Иеговы, то это служить Богу и достичь вечной жизни.

[Просто Иван]

Вера как раз нуждается в доказательствах. Иисус их обильно предоставлял.
Что Вы можете предоставить в доказательство Ваших убеждений?(только обойдитесь без протестанского гротеска при ответе)

Не надо, свои личные грехи, выдавать за чужие...

Лично мне, от него были доказательства, но не он сам, о себе свидетельствовал, а другие. О нем свидетельствуют Отец и Сын и Святой Дух.

Только для слепых и глухих, это не доказательство. Для них, как бы сего и нет, и это доказательство свидетельства о вас. Иначе, и вы бы уже имели о нем свидетельство.

[Павел_17]

это так узрит всякое око ...

Что значит это так? Это не так. Всякое око - означает всех.
Еще в Библии было сравнение с молнией, что означает мгновенность.
Вы считаете, что уже всякое око увидело, но вот что-то реальность показывает обратное.

а вы не видели как он стоит перед вашей дверью и говорит... Все стою у двери и стучу...

Неа. Не увидел. Иисус постучал в мое сердце и я Его туда пустил.
Изучал Библию и крестился.

око увидит всякое... но не всякий мозг поймет ...

Действительно сложно понять некоторых СИ. Такое напридумают, что не всякий мозг поймет.

если вы признаете,что правы свидетели , то нужно будет очень серьёзные изменения предпринимать ...

А если не признаю?
Какие мне еще шаги предпринять? Я уже крестился, каждый день изучаю Библию, проповедую Слово Бога и Его царство.

а вы этого боитесь как ...ладана ...

Это Вы сами придумали? Кого я боюсь??? Выражайтесь точнее.
Ваша мысль трудно понимаема.

конечно,трудно проповедовать по домам... всякого наслушаешься ...

Ничего трудного в этом нет. Эффективность правда почти нулевая. Куда эффективнее проповедовать там, где люди открыты для диалога.

лучше не обращать внимание на задание Иисуса идти и учить ... Но вы не учите и не проповедуете,потому,что для этого дух Божий нужен...Это вам не языками говорить ...и не свечки ставить ...

Если честно, то я устал от Вашей бурной фантазии и додумывания в мой адрес.
Вы впредь лучше спросите, а не занимайтесь наговорами.
Каждый член нашей Церкви активно проповедует.
На языках не говорим, свечки не ставим. Все Ваши домыслы - мимо.

[Павел_17]

Правильно, я нигде не читал, чтобы Бог говорил, что у него много имен.

А Вы читали где-нибудь, что Бог сказал, что у Него только одно имя?

Я кому, по-вашему, должен верить - свидетельству самого Бога: "именем Моим", или вам: титулы, которыми Бог называется себя - это его имена". ???

Это Вы так считаете, что это титулы. А это имена.

Для кого как, для вас на личности, а для меня -констатация фактов - вы реально не хотите понимать значения слов....

Постарайтесь объяснять так, чтобы Вас понимали без переходов на личности. Я про Вас тоже много могу чего написать, но я не делаю этого.

и сново

Например, похихихать над Вами за вот это слово.
Кому их нас надо словарик почитать и грамматикой заняться?
Постарайтесь общаться без перехода на личности. Это вполне реально, даже если у Вас нет аргументов.

Сволько имен было у Моисея, личных? По вашей логике, несколько: Моисей, Бог, Человек(Муж), Отец, Верный, Кротчайший...

Мы вроде о Боге говорили, а не о людях. Сконцентрируйтесь на одном, не надо уходить в сторону. А Бог - это не человек. Он про себя сказал, что может стать тем, кем сам посчитает нужным. Имя - лишь отражение какого-то качества.

Ну, видно ваше желание знать истину....

Скорее видно Ваше желание показать истину.

Кто не понял, я не виноват...

Виноват. Как объясняете - так и понимаем.

Нет, вы не внимательно читали это: "А я разве утверждаю, что вышеперечисленных мною - нет?"

А как понять Вашу фразу: "А я и не обманываю - я их действительн не видел..."???
Вы их не видели и делаете вывод, что никто кроме СИ не проповедует. Странная логика.
Я не видел Африки, но я не утверждаю, что ее нет.

Ну да, легко прикрыватся судебным процессом в Москве...

А кто им прикрывается?

То, что СВидетели при таком раскладе изволили следовать словам Иисус :Матв.10:16 "Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби" - для вас ничего, видимо, не значат...

Для меня значат, а для Вас?
Мы почти каждый день сталкиваемся во время проповеди с волками.
Нас даже убить обещали, если еще раз повстречают. Но мы по прежнему собираемся в том месте и проповедуем.

Вы вновь не внимательно читаете, я не виноват вам в этом, что не можете понять опонента.... Может, не на том вы соредотачиваетесь?

Возможно Вы не на том делаете акцент, а Ваши постоянные переходы на личность не дают сосредоточиться на том, на чем Вы хотите.
И виноваты в этом Вы.
Попробуйте объяснить как-то по-другому.

Вы кажись сами запутались...

Я как раз нет, а Вы?

Что я вам буду расказывать "простые вещи"

А Вы их точно знаете? Обычно на проверку оказывается, что кто так говорит, тот сам не знает как должно.
Вот Вы меня в незнании грамматики упрекнули и послали к словарикам. Посмотрите сами в словарике, к которому меня посылали, как правильно пишется слово "рассказывать".
Вот Вам наглядный пример Вашей гордыни. Самовозвышение в собственных глазах никогда до добра не доводило, поскольку Бог гордым противится.

Есть два варианта -когда они стучатся, вы им не открываете, и ли вы так часто на улицу выходите...

Не сочиняйте. Не стучатся к нам СИ.
А на улице я часто бываю - с детишками гуляю.

Так вот, видимо улибка их и шугает, и они убегают - как же с ними поговорить?

Что же они такие пугливые? Может Откровения не читали, что Бог сделает с трусами и неверующими?

А я не о картошке, а о подколке вашей

Точнее выражайтесь. В чем подколка? Где Вы ее видели?

А я и не обманываю - я их действительн не видел....

Как я и СИ тоже не видел, пока не крестился и не стал активно проповедовать. Я не обманываю!

и я не про адвентистов говорил - ладно, раз, два не внимательный вы - но это уже начинает набирать обороты... (ничего личного)

Да Вы просто так написали. Цитирую: "евангелисты что-то одного дня пробывали".
Если грамматические ошибки пропустить, то вполне можно было подумать, что это адвентисты седьмого дня.

Пусть народ сам посудит...: ваши последнии слова, и умение вести диалог.

Ага, только пусть народ посудит Ваши вот эти слова:
Учите граматику, учите словарь. Больше сказать нечего. Выучите - поговорим....."
Я вам же сказал - учите историю, сначало школьную, потом уже --- говорить...
Есть два варианта -когда они стучатся, вы им не открываете, и ли вы так часто на улицу выходите...
Так вот, видимо улибка их и шугает, и они убегают - как же с ними поговорить?
Особенно про грамматику мне понравилось услышать от человека, который в каждом предложении по нескольку грамматических ошибок делает.

[JURINIS]

Санек:
JURINIS:
Billi:

Мы говорили не об имени Бога или Христа, а мы говорили о спасении,
говорили, что организация людей не спасает. А то что есть Библии,
в которых в тексте стоит имя Бога, а не Христа это и уже, к сожалению, и Масяне понятно. К сожалению, потому что на эту тему (разности имен в тестах) много лишних разговоров и спекуляций, уводящих зачастую в сторону плоти - то есть, к погибели.

[alexnes]

Я пока им есть.
А с мыслями как согласны?

В первом веке использовались ангелы, чтобы вести, освобождать и поддерживать первых христиан в их деле проповедования. Было ли бы логично предполагать, что Иисус Христос не пользуется больше ангелами, чтобы активно вести Своих учеников сегодня? Это было бы не только нелогично, но не соответствовало бы и Библии.

Согласно притче Иисуса о пшенице и плевелах, жатва должна была наступить во время «кончины века ». Во время жатвы «сыны Царствия» должны были быть отделены от «сынов лукавого ». Кого употребил бы Господин, чтобы провести жатву?
«Жнецы суть Ангелы».
К этому Христос добавил: «Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие» (Матфея 13:3741).
Христос пользуется ангелами, чтобы охранять Своих братьев на земле.

Как же обстоит дело с «другими овцами»? Употребляет ли Христос ангелов, чтобы собирать их?
Конечно. В его притче об овцах и козлах говорится: «Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов» (Матфея 25:31, 32).
В этом деле разделения Христос использует Своих ангелов. Как ангел направлял шаги Филиппа к эфиопскому евнуху, так и сегодня имеются обильные доказательства того, что Христос употребляет Своих ангелов, чтобы направлять Своих Свидетелей к овцеподобным людям.
---------------------------

Имеется множество заверений людей в том, что вскоре после их молитвы о помощи Свидетель стучал в их дверь (Деяния 8:26, 27).

[Павел_17]

Имеется множество заверений людей в том, что вскоре после их молитвы о помощи Свидетель стучал в их дверь (Деяния 8:26, 27).

В нашей Церкви имеется (думаю) не меньше заверений о том, что после их молитвы к Богу они встречали христиан из нашей Церкви. Думаю, что в любой Церкви найдутся подобные заверения, кто был обращен после молитвы к Богу.
Что это доказывает?