Все о Свидетелях Иеговы

[Philadelphia]

Ну обоснуйте ради интереса свою датировку книги Даниила,

Ну, ну. Кто автор книги Даниила? И хотел ли её писатель ввести читателей в заблуждение, приписывая опясывая вавилонского плена от своего имени, если он жил во время Маккавеев?
Если он на самом деле просто обманул иудеев, то почему Иисус не считал книгу обманом?
Более того, в книге описаны события, о которых мог засвидетельствовать только современник.

а заодно ответьте, почему в еврейском варианте она не относится к пророческим книгам.

А сама книга о себе как-то сообщает, что её нужно отнести к Писаниям, а не пророкам? Или такая классификация - это только мнение раввинов?

[nonconformist]

Ну, ну. Кто автор книги Даниила? И хотел ли её писатель ввести читателей в заблуждение, приписывая опясывая вавилонского плена от своего имени, если он жил во время Маккавеев?
Если он на самом деле просто обманул иудеев, то почему Иисус не считал книгу обманом?
Более того, в книге описаны события, о которых мог засвидетельствовать только современник. А сама книга о себе как-то сообщает, что её нужно отнести к Писаниям, а не пророкам? Или такая классификация - это только мнение раввинов?

Вы же только-что писали, что черпаете свои доводы из Библии. Приведите библейские слова, подтверждающие вашу датировку. Иначе это философия СИ.

[Philadelphia]

Я уже писал, что никакого Августа в этом тексте нет и в помине.

Вы это сказали, но никак не потрудились доказать.

Говоря вашими словами философия СИ мне не интересна. Приведите текст, где Август называется своим собственным именем.

Луки 2:1 В те дни цезарь Август издал указ о проведении переписи по всей обитаемой земле. 2 (Это была первая перепись. Она проводилась, когда правителем Сирии был Квири́ний.)
Теперь сравните:
Даниил 11:20 Его положение займёт некто, который пошлёт сборщика налогов пройти по великолепному царству, и через несколько дней он будет сокрушён, но не в гневе и не на войне.

[Philadelphia]

Вы же только-что писали, что черпаете свои доводы из Библии. Приведите библейские слова, подтверждающие вашу датировку. Иначе это философия СИ.

Прикол. А то, что книга написана от имени свидетеля событий не является доказательством?
Или Вы объявляете Даниила лжецом? Ну тогда и Христа придется.

[nonconformist]

Вы это сказали, но никак не потрудились доказать. Луки 2:1 В те дни цезарь Август издал указ о проведении переписи по всей обитаемой земле. 2 (Это была первая перепись. Она проводилась, когда правителем Сирии был Квири́ний.)
Теперь сравните:
Даниил 11:20 Его положение займёт некто, который пошлёт сборщика налогов пройти по великолепному царству, и через несколько дней он будет сокрушён, но не в гневе и не на войне.

Какое отношение перепись имеет к налогам? Философия СИ.

[nonconformist]

Прикол. А то, что книга написана от имени свидетеля событий не является доказательством?
Или Вы объявляете Даниила лжецом? Ну тогда и Христа придется.

Библейские стихи явно закончились. Значит философия СИ. Так можно написать, что каждую главу Бытия писал отдельный человек и в разные времена. А кто писал первую вообще непонятно. Вероятно Адам.

[Philadelphia]

Какое отношение перепись имеет к налогам? Философия СИ.

Прямое отношение. Или Вы не знаете с какой целью проводится перепись?

«Царство славы» Августа включало в себя и «славную землю» римскую провинцию Иудею (Даниил 11:16). Во 2 году до н. э. Август послал «сборщика податей», повелев провести перепись, цель которой заключалась, вероятно, в том, чтобы узнать численность населения, что было необходимо для налогообложения и для призыва на военную службу. Подчиняясь этому повелению, Иосиф и Мария пошли для переписи в Вифлеем, благодаря чему именно в этом предсказанном месте родился Иисус (Михей 5:2; Матфея 2:112). В августе 14 года н. э. «после немногих дней», или через некоторое время после повеления о переписи, в возрасте 76 лет Август умер. Он умер «не от возмущения» заговорщиков и «не в сражении», а от болезни. Царь северный действительно изменил лицо! Этим царем стала теперь Римская империя, представленная ее императорами.

[Philadelphia]

Библейские стихи явно закончились. Значит философия СИ. Так можно написать, что каждую главу Бытия писал отдельный человек и в разные времена. А кто писал первую вообще непонятно. Вероятно Адам.

А мне нужно здесь всю книгу процитировать? Я то надеялась, что Вы её таки читали

1:5 Царь также назначил им на каждый день пищу из царских кушаний и питьё из своих вин и повелел воспитывать их три года, чтобы после этого они были пригодны для служения царю. 6 Среди них оказались и некоторые из сыновей Иуды: Даниил, Ана́ния, Мисаи́л и Аза́рия.

8:8 В третий год царствования царя Валтаса́ра мне, Даниилу, было дано видение после того, которое я видел вначале

[nonconformist]

Во 2 году до н. э. Август послал «сборщика податей», повелев провести перепись, цель которой заключалась, вероятно, в том, чтобы узнать численность населения, что было необходимо для налогообложения и для призыва на военную службу.

Вероятно заключалась, а может и не заключалась. Философия СИ. И сдатой неувязочка. Ирод Великий умер в 4 г. до н.э. Впрочем я понимаю, что для СИ такие мелочи не указ.

[nonconformist]

1:5 Царь также назначил им на каждый день пищу из царских кушаний и питьё из своих вин и повелел воспитывать их три года, чтобы после этого они были пригодны для служения царю. 6 Среди них оказались и некоторые из сыновей Иуды: Даниил, Ана́ния, Мисаи́л и Аза́рия.

8:8 В третий год царствования царя Валтаса́ра мне, Даниилу, было дано видение после того, которое я видел вначале

И что это доказывает? Что автор книги говорит от другого лица. Обычный прием для литературы того времени.

[Philadelphia]

Вероятно заключалась, а может и не заключалась.

Это не довод. А просто желание спорить с очевидным. В тексте полно доказательств на Августа, только они вам не интересны.

Ирод Великий умер в 4 г. до н.э. Впрочем я понимаю, что для СИ такие мелочи не указ.

А на чем основана Ваша дата? Не лучше ли верить Библии?

[Philadelphia]

И что это доказывает? Что автор книги говорит от другого лица. Обычный прием для литературы того времени.

Для литературы какого времени? Времени Маккавеев? Вполне возможно, ведь они пытались ввести в заблуждение современников. Вы такой почитаете книгу Даниила - подделкой? И его пророчества тоже получается подделка? Ведь он написал о событиях, которым ещё предстояло исполниться, а получается выдал за таковые уже исполнившиеся.
Но пророк Бога - честный человек. Вы в это не верите? И писал не "литературное произведение", где позволительны подобные приемы и все их воспринимают, как творческую фантазию автора, а писал пророческую книгу?

[nonconformist]

А на чем основана Ваша дата? Не лучше ли верить Библии?

Филадельфия это даже не смешно. Откройте любой исторический справочник и посмотрите годы жизни этого царя. Это все-таки не древний Вавилон, датировка достаточно точная. Сначала хотел дать вам исторические несоответствия в Данииле, но если вы даже дату смети Ирода оспариваете, то это действительно бесполезно. Философия СИ. А также история СИ.

[JURINIS]

Я не остановлюсь на одном переводе.

я предлагаю узкий путь, так как широкий ведет в погибель. Идем последовательно: начинаем с одного перевода углубляемся в суть. Потом, когда рассмотрим вопрос по одному переводу, поглядим что говорят об одном и том же другие. Но не спеша. Читаем, исследуем потом сравниваем с тем, что сказано в другом переводе Библии, потом в третьем. Думаю тремя переводами и ограничимся на первое время. Кстати, вы дружите с ивритом?
Есть еще одно условие для вас:
искренность и доверительность общения с человеком, который не является членом вашей организации.

[Эндрю]

Филадельфия это даже не смешно. Откройте любой исторический справочник и посмотрите годы жизни этого царя. Это все-таки не древний Вавилон, датировка достаточно точная.

Не вводите в заблуждение. Нет никакой точной датировки.
Например

Справочник Г. Геллея
Ирод Великий (57-5 до Р.Х.)

Вики
И́род I Великий (ивр. הוֹרְדוֹס, Хо́рдос, Хо́рдус; др.-греч. Ἡρῴδης; лат. Herodus, Хе́родус; в русском языке Ирод от традиционной среднегреческой передачи) (ок. 73-74 гг. до н. э. 4 до н. э.; по другим данным, 1 до н. э.[1])