Все о Свидетелях Иеговы

[mSerge]

Согласен, не каждый правитель говорит: "идите и воруйте", но это не означает, что все его указы не идут вразрез с Библией. Каждое течение может увидеть в разных приказах несоответствие со Слово Божьим и вправе отказаться выполнять такие указы.

Знаете, есть такая поговорка: лучше 70 лет несправедливой власти, чем 1 год безвластия.

Значит Ваш ответ нужно понимать так: "Чтобы не было несправедливости, нужно подчиняться абсолютно всем указам кесаря, даже если они противоречат Слову Божьему".

Уголовники и то не любят беспредел, а какие то "течения" предлагают бунт и смуту. Кому будет от этого польза? Понятно кому - организаторам бунта. А народ только умоется кровью. Поэтому все эти "течения" надо пресекать на корню.

Если это касательно организации Свидетелей Иеговы...
Я знаю этих людей достаточно близко и могу заверить, что никто никого ни к каким бунтам там не призывает.

Когда я говорю про борьбу с СИ я подразумеваю борьбу с идеологией СИ, а не с людьми ее исповедующими. Бороться с идеолологией можно только другой, более мощной идеологией.

Для борьбы с идеологией нужно пользоваться тем же оружием - идеологией, а не автоматом (репрессиями). Это религиозный форум, вот нужно религиозными методами и объяснять оппонентам, что они не правы.

Мы обсуждаем способы борьбы с СИ и какие меры будем предпринимать.
Наверное что то мешает. Одна из причин - превращение темы обсуждения в помойку, в которой мало что полезного.

В том то и дело, что когда заводят разговор, который изначально был помойкой, то ничего кроме нечистот с него вынести уже нельзя будет.

История это конечно хорошо. Можно вспомнить все неудачные предсказания, плохие действия и т.д. А в каком религиозном течении не было никаких ошибок? Если судить только по ошибкам, тогда вообще Христианином можно и не стать.

Библия должен быть наш аргумент, а не копание в грязном белье!

[baksss]

Внимание всем!!!! я создавая ету тему думал что ето не будет простая болталка(в каторую превратились большынство тем по СИ), а факты,аргументы и везкие доказательства по поводу конкретных вопросов.ДАВАЙТЕ будем работать в формате чёткий вопрос-чёткий ответ
А то читая тему становится скучно,какая то не розбериха получается.
Так что давайте будем фильтровать что пишем.а свои недовольства и не обоснованые доводы пишем в личные собщения

[baksss]

Значит Ваш ответ нужно понимать так: "Чтобы не было несправедливости, нужно подчиняться абсолютно всем указам кесаря, даже если они противоречат Слову Божьему".

Во первых-нужно фильтровать где закон а где мораль.Бог всегда выше,Он дал своего рода конституцыю(декалог) от которой и надо отталкиватся.

История это конечно хорошо. Можно вспомнить все неудачные предсказания, плохие действия и т.д. А в каком религиозном течении не было никаких ошибок? Если судить только по ошибкам, тогда вообще Христианином можно и не стать.
Библия должен быть наш аргумент, а не копание в грязном белье!

И так пересмотрите учение СИ.Так как себя преподносить руководящий орган ОСБ(помазаники,ВИБР и т.д) он не имеет права ошыбатся

[mSerge]

Во первых-нужно фильтровать где закон а где мораль.Бог всегда выше,Он дал своего рода конституцыю(декалог) от которой и надо отталкиватся.

По поводу того, что Слово Бога главней для исполнения чем закон кесаря - мое мнение с Вашим совпадают.

По поводу декалога, я не согласен.

И так пересмотрите учение СИ.Так как себя преподносить руководящий орган ОСБ(помазаники,ВИБР и т.д) он не имеет права ошыбатся

Меня этот вопрос тоже волнует. Но почему то посты идут не в том направлении. Вместо того, чтобы предъявить Свидетелям аргументированную позицию основанную на Библейских ссылках преобладают обычные оскорбления.

[Филосоff]

Меня этот вопрос тоже волнует. Но почему то посты идут не в том направлении. Вместо того, чтобы предъявить Свидетелям аргументированную позицию основанную на Библейских ссылках преобладают обычные оскорбления.

Да им по барабану будет ваша аргументированная позиция. Случай СИ надо рассматривать как уголовный, а не религиозный.

[Филосоff]

Если это касательно организации Свидетелей Иеговы...
Я знаю этих людей достаточно близко и могу заверить, что никто никого ни к каким бунтам там не призывает.

Это пока. Будем ждать когда начнут призывать? Или все таки лучше профилактика?

Для борьбы с идеологией нужно пользоваться тем же оружием - идеологией, а не автоматом (репрессиями). Это религиозный форум, вот нужно религиозными методами и объяснять оппонентам, что они не правы.

Я не призываю братьев брать в руки автоматы, я призываю обратить внимание властей на противоправную деятельность СИ.

История это конечно хорошо. Можно вспомнить все неудачные предсказания, плохие действия и т.д. А в каком религиозном течении не было никаких ошибок? Если судить только по ошибкам, тогда вообще Христианином можно и не стать.

Пусть этим занимаются историки. А мы отталкиваемся от существующей реальности и думаем как жить дальше.

Библия должен быть наш аргумент, а не копание в грязном белье!

Кто спорит? Хотите, займитесь богословской аргументацией. Остальные пусть работают по другим вопросам.

[mSerge]

Да им по барабану будет ваша аргументированная позиция.

Вот поэтому нужно выдвигать не исторические претензии, а по учению Библии. Если эта организация не от Бога, тогда они зайдут в собственную логическую ловушку в трактовании Слова.

Случай СИ надо рассматривать как уголовный, а не религиозный.

Уже понял, что у Вас сложилось очень нетерпимое отношение к ним.

[mSerge]

Это пока. Будем ждать когда начнут призывать? Или все таки лучше профилактика?

Не согласен. Кто будет решать против кого начинать профилактику, если ничего плохого еще не совершили? Какие течения еще начнем "профилактировать"?

Я не призываю братьев брать в руки автоматы, я призываю обратить внимание властей на противоправную деятельность СИ.

Не вижу противоправных действий. Вот если бы увидеть несоответствия их учения и учения Библии, тогда другое дело. Но это уже дело теологических споров.

Пусть этим занимаются историки. А мы отталкиваемся от существующей реальности и думаем как жить дальше.

?

Кто спорит? Хотите, займитесь богословской аргументацией. Остальные пусть работают по другим вопросам.

Со временем. Как по мне, это нормальные люди. Есть некоторые вопросы к ним по учению Библии. Сейчас я этими вопросами занимаюсь.

[Филосоff]

Вот поэтому нужно выдвигать не исторические претензии, а по учению Библии. Если эта организация не от Бога, тогда они зайдут в собственную логическую ловушку в трактовании Слова.

Это годится только для переубеждения рядовых членов СИ, на высшее руководство СИ ваши аргументы впечатление не произведут.

Уже понял, что у Вас сложилось очень нетерпимое отношение к ним.

С этой заразой лучше покончить в начальной стадии, пока их идеология еще не интегрировалась в национальные культуры. Если сейчас эту болезнь можно вылечить достаточно легко, то потом будет чрезвычайно сложно.

[Филосоff]

Не согласен. Кто будет решать против кого начинать профилактику, если ничего плохого еще не совершили? Какие течения еще начнем "профилактировать"?

Все тоталитарные.

[mSerge]

Это годится только для переубеждения рядовых членов СИ, на высшее руководство СИ ваши аргументы впечатление не произведут.

Так высшее руководство вряд ли читает форумы и вряд ли кто поедет в Бруклин, чтобы с ними пообщаться. А если рядовые СИ показывают лучшее знание Библии чем рядовые других религий, а тем более самой распространенной в местности, тогда нужно просто поднимать Библейскую грамотность, учить людей, а не запрещать оппонентов.

С этой заразой лучше покончить в начальной стадии, пока их идеология еще не интегрировалась в национальные культуры. Если сейчас эту болезнь можно вылечить достаточно легко, то потом будет чрезвычайно сложно.

Стандартный вопрос появляется: Назовите десять причин их "плохой" идеологии. Десять аргументов.

Интересен путь: запрещать "тоталитарную" религию тоталитарными методами. И чем мы тогда окажемся лучше?

[baksss]

Простите уважаемые!!!! Но давайте если критикуем то в толерантном тоне, и
по-конкретне.А висказывание типа; Их идеология не правильная то тогда давай их пересажаем - не кого не убедит, даже наоборот делает из СИ мучеников .
Давайте конкретно - кого что не устраевает и какие аргументи в подержку етого имеются.

Пусть каждый подаст пример для подражания!!!

Я могу представить себе как хохочут СИ читая о чём мы спорим, после етого им и не нужны никакие аргументы

[baksss]

Корнём учения СИ есть Руководящий орган ОСБ который выступает как учитель.

Прежде чем слушать какого то учителя нужно выяснить кем являетса етот учитель,имеет ли право етот учитель обучать,ведь то что етот учитель назвал себя учителём ( помазаником) не делает его таковым.Еслы же учитель убеждает в одном а делает совсем другое - то чему следует верить его словам или его делам

Какими бы убедительными на первый взгляд не казались доводы СИ они имеют "гнилой" корень что доказано историей ОСБ и в прочем сами СИ признают свои ошибки.

[Филосоff]

Но давайте если критикуем то в толерантном тоне, и по-конкретне.

Критиковать в толлерантном тоне это как воевать в толлерантном тоне. Критика должна быть жесткой, чтобы размежевать христианство с этой заразой. Релятивистская позиция это самое опасное в этом деле.

Я могу представить себе как хохочут СИ читая о чём мы спорим, после етого им и не нужны никакие аргументы

Хорошо смеется тот, кто смеется последним.

[Филосоff]

Интересен путь: запрещать "тоталитарную" религию тоталитарными методами. И чем мы тогда окажемся лучше?

Против лома нет приема, против лома только ломом. Если Вы не уверены, что христианство это лучшая религия, то зачем вы тогда последовали за Христом? Меньше сомнений, больше металла в голосе. Главное в танке - это не дрейфить. Добро всегда побеждает зло, следовательно кто победит то и добро.