Все о Свидетелях Иеговы

[baksss]

Критиковать в толлерантном тоне это как воевать в толлерантном тоне. Критика должна быть жесткой, чтобы размежевать христианство с этой заразой. Релятивистская позиция это самое опасное в этом деле.

Ну тогда ето будет не дискусия а просто обмен оскорблениями.

Воевать будем потом, но на етом форуме нужно воевать словами тоесть доказательствами - предоставте их если их не опровергнут вы победили!!!

Никто всерёз не воспринимает слова типа: их нужно давить,сажать...и т.д ето воспринимается как емоции и не более того
Так что если вы хотите достичь какого то результата(убедить кого то в чём то) на етом форуме нужно по больше аргументации.

[baksss]

1.По поводу декалога, я не согласен.

2.Меня этот вопрос тоже волнует. Но почему то посты идут не в том направлении. Вместо того, чтобы предъявить Свидетелям аргументированную позицию основанную на Библейских ссылках преобладают обычные оскорбления.

1.-в чём именно вы не согласны по поводу декалога
2.-так давайте своим примером покажем как нужно вести дискусию

[baksss]

Подобные материалы могут появиться только если начавший (хотя бы он) тему соберет аргументы и в конце сделает вывод в этой же теме или в подобных материалах. Но для этого нужны действительно аргументы, а в темах по крайней мере про Свидетелей Иеговы сплошные эмоции, на эмоциях никаких материалов не получится. Судя по всему подобные темы живут только за счет людей желающих выпустить пар на определенные течения и когда это ни к чему не приводит, начинают новую тему близнеца

Я и питалса предоставить аргументы. (посмотрите тему с начала )и в конце делал выводи .

[Филосоff]

Ну тогда ето будет не дискусия а просто обмен оскорблениями.

Я никого из людей не оскорблял. А идеология это не люди, поэтому здесь можно и не стеснятся в выражениях.

Воевать будем потом, но на етом форуме нужно воевать словами то есть доказательствами - предоставте их если их не опровергнут вы победили!!!

Что и кому вы хотите доказать? Этот форум читают не только богословы, но и простые люди, плохо разбирающиеся в религии. Вот для этих простых людей я и пишу. Братья, сильные в богословии, пусть приводят свои аргументы.

Никто всерёз не воспринимает слова типа: их нужно давить,сажать...и т.д ето воспринимается как емоции и не более того

Не говорите за всех.

Так что если вы хотите достичь какого то результата(убедить кого то в чём то) на етом форуме нужно по больше аргументации.

Одно другому не мешает.

[baksss]

Что и кому вы хотите доказать? Этот форум читают не только богословы, но и простые люди, плохо разбирающиеся в религии. Вот для этих простых людей я и пишу. Братья, сильные в богословии, пусть приводят свои аргументы.

ну так будем старатся приводить аргументы так что бы и простые люди могли розобратся. Люди не тупие поймут

[Филосоff]

И чего? Будете ждать сторонника СИ со своим контраргументом? А если он сюда не прийдет? Или прийдет через полгода? Полгода будем тут сидеть с удочкой и ловить рыбку? А в это время СИ вовсю уже действуют на других участках фронта. Поймите же наконец, что наши разборки с ними это не философское противостояние, это война, идеологическая война за умы и сердца людей, война за образ жизни. Аргументы - это оборона. Критика - это нападение. Чтобы выиграть войну нужно умело пользоваться и тем и другим. Удар-контрудар, атака-контратака. И не забывайте, что лучший метод защиты - это нападение.

[Филосоff]

Итак, наша идеологическая война приняла позиционный характер. Это плохо, потому что обороняющаяся сторона всегда как минимум на шаг отстает от стороны нападающей. Побеждает всегда тот, кто перехватит инициативу на поле боя. Поэтому предлагаю не терять времени зря и провести артподготовку. Перемешаем с землей этих СИ. Как наша тема называется? Правильно, "Все о Свидетелях Иеговы". Вот и давайте писать все о СИ. Наш брат baksss, просил привести факты, поэтому вот вам первый пост из соседней темы.

«Свидетели Иеговы» одна из старейших тоталитарных сект. Ее можно охарактеризовать как псевдохристианскую апокалиптическую секту.

«Свидетелей Иеговы» знают прежде всего по их активной прозелитической деятельности. Они более чем какие-либо другие сектанты, ходят по домам, пристают к людям на улицах, раздают свои журналы, навязчиво предлагают изучать вместе Библию и приглашают на свои собрания.

Наиболее серьезные претензии общественности вызывает существующий в секте «Свидетели Иеговы» запрет на переливание крови, приведший к трагической гибели множества ее последователей и их родственников, не исключая и детей.

Иеговисты отрицают любое земное правительство и все, что с ним связано: службу в армии, присягу, государственные праздники, отдание почестей флагу и т.п. Все иеговисты считают себя гражданами единого теократического государства «Общества сторожевой башни» со столицей в Бруклине (район Нью-Йорка), где находится их центр «Вефиль» (или «Бетель»), их всемирное правительство так называемая Правящая (или Руководящая) корпорация.

У этого правительства (по его собственным данным) около 12 миллионов подданных таково число членов этой секты (для сравнения: в Греции живет меньше 11 миллионов человек). Они объединены в 73 тысячи собраний. Эти подданные исправно платят налоги, весьма превышающие те, которые платят граждане любого светского государства, что дает представление о доходах Правящей корпорации. Расходов же у нее несравненно меньше, чем у любого правительства.

Сектанты, работающие во всех учреждениях «Общества сторожевой башни», в том числе и в «Вефилях», денег почти не получают. На производствах, принадлежащих секте, изматывающая, потогонная система. Нервное напряжение сотрудники снимают при помощи алкогольных напитков. Люди, служившие в штаб-квартире, в местных собраниях считаются достойными большего доверия, им поручается слежка за подозрительными членами собраний.
Организация «Свидетелей Иеговы» имеет жесткую иерархическую структуру. Уполномоченные представители Правящей корпорации контролируют «Общество сторожевой башни» в Нью-Йорке, Представительство в Англии, а также другие юридические организации, в том числе 15 и более «зон» по всему миру, управляя представителями филиалов в каждой зоне. На данный момент имеются 98 филиалов. Каждым из них правит комитет, числом от трех до семи членов. Страна, в которой находится филиал, разделена на области, разделенные в свою очередь на районы. В каждом районе около 20 собраний. Областной надзиратель периодически посещает районы своей области. Районный надзиратель контролирует деятельность районных «собраний». Главные в «собрании» старейшины, которые подчинены районному надзирателю.

«Свидетели Иеговы» считают себя единственной истинной церковью, а все остальные религии стопроцентно ложными. Даже само слово «религия» они не любят и определяют религию как поклонение идолам, поклонение тварям.
Любая религия, кроме религии «Свидетелей», по мнению анонимных авторов «Сторожевой башни», «похожа на чистый кокаин». Христиане называются предателями Бога и лжецами, а элементы христианского учения и традиции произошедшими из «древних лжерелигий». «Религиозные руководители» «ложных религий» называются «одними из самых пресловутых лжецов». Согласно «Сторожевой башне», христианские священники пребывают в состоянии «пьяного оцепенения». Священство огульно обвиняется в педофилии, на основании чего заключается, что «духовенство отвергает Бога, отказываясь поступать согласно нравственным нормам». Утверждается, что «церкви христианского мира заражены половой безнравственностью» и что «прихожане церкви и даже священники позволяют себе вести распутную жизнь, прелюбодействовать, драться, пьянствовать, жадничать, лгать, заниматься спиритизмом и идолопоклонством». «Религиям христианского мира» обещается «лишение их богатств» и «позорное разоблачение». В журналах сообщается, что «христианский мир и другие ложные религии вскоре будут полностью уничтожены». «Это справедливый приговор, вынесенный Иеговой лжеучителям. Этот приговор будет приведен в исполнение».
«Свидетели Иеговы» представляются христианами, но на самом деле таковыми не являются, поскольку они отвергают основные положения христианства.

Главное в иеговистском учении отрицание Божества Иисуса Христа, Который для них есть некое высшее творение Божие, но не более того. Они смешивают Христа с Михаилом Архангелом. Дескать вначале это существо якобы звали Логос, который потом стал известен под именем Михаила Архангела, а потом стал человеком. Божественность Спасителя они яростно отвергают и доказывают, как могут, по Священному Писанию, что Он никогда не был Богом и не мог им быть, так как искупить человека мог, по их мнению, только человек.

Иеговисты отрицают и Воскресение Иисуса Христа. Человек Иисус Христос мертв навеки, воскрес Он в духовном теле. Что же касается пустой гробницы, они объясняют это так: либо тело Христа растворилось в газах, либо Бог сохранил его до предъявления на Страшном суде.


Отрицают они и Святую Троицу. В иеговистских журналах написано, что всякое учение о Троице исходит от Сатаны. Если, как было отмечено выше, в их текстах слово «Сатана» всегда пишется с большой буквы, то слово «троица» наоборот, всегда с маленькой. Как они пишут, Иисус Христос Богом не был, , а Святой Дух это не личность, а некая сила, поэтому всякий человек, исповедующий Троицу, исповедует чистый сатанизм. Они постоянно подчеркивают, что Бога зовут Иегова, это Его единственное имя, от которого отказались все церкви, и называют Его как угодно, но не тем именем, каким Он Сам Себя назвал. Этим также доказывается принадлежность всех церквей к сатанизму, как говорят иеговисты. «Иегова» это, как известно, искаженное произношение древнееврейского слова, переводящегося как «Сущий» (считается более правильным произносить «Яхве»). «Я есмь Сущий» (то есть Тот, Кто есть), сказал Господь, когда явился Моисею в горящем кусте (Исх. 3: 14-15).

Иеговистское учение о последних временах говорит о том, что якобы было несколько присутствий на земле Иисуса Христа. Первое присутствие это три с половиной года, период от Его Крещения до смерти; второе присутствие началось в 1914 г., когда Христос, воскресший духовно, обратил внимание на земные дела и начал отделять овец от козлищ и образовывать настоящих христиан, чтобы готовить их к Своему Второму пришествию и к тому, как выжить в грядущем Армагеддоне15 то есть сейчас идет предварительный период отделения овец от козлищ.

Иеговисты много раз предсказывали Второе пришествие Иисуса Христа сначала в 1914 г. (но тогда произошло лишь Его «духовное пришествие», как они потом объяснят), потом в 1918 г. (но Он тоже не пришел), затем в 1925 г., когда, по их предсказанию, должны были воскреснуть Авраам, Исаак, Иаков и другие пророки и явиться на землю, что и есть преддверие Второго пришествия (но опять, как мы знаем, ничего подобного не произошло). В отличие от других сект, которые в таких случаях признавали, что произошла ошибка и пророчество не удалось, иеговисты всякий раз выкручивались и переиначивали свои же предсказания: в 1914 г. состоялось «пришествие Христа в Духе», в 1918 г. Христос «вошел в духовный храм и начал его очищать» это было начало «предварительного Суда», который должен был закончиться в 1975 г., когда Христос наконец должен был явиться телесно. Но 1975 год прошел, и опять ничего не произошло.
В 1950 г. вышел иеговистский перевод Библии на английский язык под названием «Новый мир». Там подтасованы все места, где говорится о Божественности Спасителя, а также два греческих слова «Теос» и «Кириос» («Бог» и «Господь») всюду заменены на слово «Иегова». Пока «Нового мира» на русском языке не существует. И если кому-то из вас доведется беседовать с иеговистами, то спросите, каким переводом Библии они пользуются. Отечественные иеговисты издали свою «редакцию» перевода архимандрита Макария (Глухарева), в которой имеется значительное количество фальсификаций. Теперь они постоянно ссылаются на этот «подлинный» текст. Очень полезно отсылать их к греческому оригиналу и показывать, где происходит подтасовка.
Секту «Свидетелей Иеговы» основал в конце XIX в. Чарльз Тейз Рассел (1852 1916), галантерейщик из Пенсильвании, имевший пару классов образования. В 16 лет он попал под влияние адвентистов, которые тогда указывали датой Второго пришествия 1874 год. Когда обещанное пришествие в очередной раз не состоялось, он отошел от адвентистов и основал свой журнал «Сторожевая башня Сиона и вестник присутствия Христова». Это был первый журнал иеговистов, хотя называться «Свидетелями Иеговы» они стали позднее.

Рассел быстро сам вычислил дату Второго пришествия 1914 г. С приближением этого срока он стал все больше расходиться с традиционным протестантизмом. Именно тогда он начал отходить от веры в Святую Троицу и в Божественность Иисуса Христа и начал публиковать том за томом свои «Исследования Писаний». К моменту своей смерти в 1916 г. он опубликовал общим тиражом 13 миллионов экземпляров шесть томов «Исследований Писаний», которые считал единственно верным истолкованием Библии.

Следующего главу иеговистов звали Джозеф Франклин Рутерфорд. Юрист по образованию, он помогал Расселу в бесчисленных судебных тяжбах (см. «Десять ответов навязчивого незнакомца»). Рутерфорд дал секте современное название «Свидетели Иеговы». В 1927 г. он ввел обязательное правило распространения литературы по домам.

Рутерфорд безжалостно подавлял всякое инакомыслие и оппозиционность внутри своей организации, укрепляя железной рукой единство рядов, добиваясь от всех членов безоговорочного повиновения своей власти, поддержания строгой дисциплины и безропотного служения организации.

В конце первой мировой войны, в 1917 г., Рутерфорд подвергся тюремному заключению за то, что призывал американцев отказываться от службы в армии. Ему вместе с другими иеговистами дали срок 30 лет за измену родине, но через год дело по апелляции было пересмотрено и их отпустили.

Рутерфорд пережил большие сложности с очередным концом света, который был назначен на 1925 г., когда должны были воскреснуть три великих пророка. Он построил для них роскошный дворец на юге Калифорнии, где пророки должны были жить после своего пришествия. Но пророки не пришли, зато у Рутерфорда появилась замечательная резиденция, где он жил каждое лето. Он был известен своей скандальной личной жизнью, любил покутить и имел проблемы, связанные с алкоголем. Во всяком случае, слухов о нем было очень много, и скандалы случались постоянно. Он жил на широкую ногу и даже не слишком это скрывал.

Следующим президентом секты стал Натан Кнорр. Он первым обратил внимание на подготовку каждого члена к проповеднической деятельности. Раньше иеговисты таскали с собой граммофон, и когда им открывали дверь, они ставили пластинку с проповедью Рутерфорда. Теперь же Кнорр заставил их проповедовать самостоятельно. Со времен Кнорра все иеговистские публикации стали анонимны, от лица Правящей корпорации, и никаких личных мнений в этих статьях не присутствует.

Благодаря хорошо организованной проповеди секта стала быстро расти. Тогда же ее главный идеолог Фредерик Франц пересчитал и отредактировал все возможные даты конца света. Невидимое возвращение Христа он перенес с 1874 на 1914 год, а в 60-е годы на страницах «Сторожевой башни» появилась новая дата пришествия Христова 1975 г., которому должен был предшествовать Армагеддон и третья мировая война. К началу 1975 г. численность секты составляла около 5 миллионов человек (в 1941 г. их было не более 100 тысяч).

[Филосоff]

Давайте братья, не стесняйтесь, поддерживайте огнем своих орудий. Пусть люди знают правду об СИ.

[baksss]

Давайте братья, не стесняйтесь, поддерживайте огнем своих орудий. Пусть люди знают правду об СИ.

Брат, вижу что намечается серёзная разборка.Но всё написать не получится(уж много информации).Так что нужно опредилить конкретную подтему.
Хочу внести предложения:Корень идеологии СИ ето руководящий орган, докажем что руководящий орган не является ВИБРом,помазаником,Божым каналом и т.д. - все остальные вопроси отпадут сами собой

[baksss]

Несмотря на заявления о том, что учение Башни базируется только на Библии, изучение богословия секты происходит независимо от первоисточника. Во-первых, свидетели приучаются верить, что руководство организации - Божий пророк: "...современный "пророк", зачатые от духа, помазанники, которые сегодня являются ядром Свидетелей Иеговы..." "Да, скоро придет время народам узнать, что среди них действительно был пророк Иеговы" ( Сторожевая Башня. New York. 1972. 1 апр. С. 200.)
. Во-вторых, считается, что "...только этой организации даны "дары в людях", такие как евангелисты, пастыри и учителя..." (Сторожевая Башня. New York. 1973. 1 июл. С. 402.)
Отсюда следует естественный вывод о том, что только таким людям, снабженным особыми дарами, дано право толковать Библию. Более того, само Священное Писание считается собственностью Бруклинской теократии: "...Библия - книга для организации и принадлежит собранию христиан, как организации, а не отдельным людям, как бы искренне они не верили, что могут истолковывать Библию. По этой причине Библию нельзя понять правильно, не считаясь с видимой организацией Иеговы" (Сторожевая Башня. New York. 1967. 1 окт. С. 587.) Разумеется, сектантам внушается, что правильное понимание текстов Священного Писания разъясняется только в изданиях Свидетелей Иеговы. Даже если там содержатся мнения противоречащие Библии, а часто и друг другу, иеговисты должны "...всему верить, всему, что говорит Сторожевая Башня, поскольку она верно давала нам знание Божьих намерений и вела нас по пути мира, безопасности и истины с момента своего возникновения до сегодняшнего дня" . При этом отказ от той интерпретации Священного Писания, которой придерживается руководство Общества, равносилен отказу от Бога: "Мы должны принимать серьезно то, что говорит Его Слово, и что Его организация нам открывает. Разве не будет непослушание Божьему руководству через Его организацию, на самом деле, свидетельством отказа от божественного подданства?" (Сторожевая Башня. New York. 1976. 15 фев. С. 124.)
. Таким образом мы видим, что "Свидетели Иеговы", декларируя свою приверженность Библии, на самом деле являются проводниками антибиблейских идей Бруклинской теократии. Конкретные случаи отступлений от истин, изложенных в Священном Писании, и прямых искажений текста будут указаны ниже в главе "Переводы Священного Писания "Свидетелей Иеговы".
Присвоение руководством секты "пророческих" даров аналогично адвентистским идеям. Выше мы указывали, что в учении "Адвентистов Седьмого Дня" права на истолкование Священного Писания принадлежали их "пророкам". Такая точка зрения перешла и в "Общество Сторожевой башни", которое заменило личного "пророка" коллегиальным, то есть "Руководящей Корпорацией".

[Филосоff]

Уходит обратно на нас поредевшая рота,
Что было - неважно, а важен лишь взорванный форт.
Мне хочется верить, что гpyбая наша работа
Вам дарит возможность беспошлинно видеть восход.

(В.Высоцкий - "Чёрные бушлаты")

[baksss]

Однако, за всеми этими понятиями стоит общая система вероучения Общества Сторожевой Башни. Значение некоторых пунктов этой системы неизвестно и непонятно для тех, кто находится вне культа Сторожевой Башни. Как раз эти неизвестные и непонятные пункты или, как мы их назвали, "столпы веры" играют важнейшую роль в контроле ума свидетелей Иеговы, а также в их понимании Библии. Вот шесть столпов веры свидетелей Иеговы:
Столп 1: ( главный)Вера в то, что Руководящая Корпорация Общества Сторожевой Башни, находящаяся в районе Бруклин города Нью-Йорк, в США, обладает абсолютным теократическим авторитетом в учении и практике для всех свидетелей Иеговы.
Столп 2: Вера в то, что Бог дает постепенно усиливающийся новый свет руководству Общества Сторожевой Башни, который помогает им уточнять доктринальное учение и выяснять прошлые неясности.
Столп 3: Вера в то, что единый вечный Бог - это Бог Отец Иегова, что Христос не есть вечный Бог, и что Дух Святой не обладает Своей отдельной Божественной Личностью.
Столп 4: Вера в намеренно вымышленную схему толкования пророческих событий Обществом Сторожевой Башни и связанное с ней учение о человеке и его конечной участи.
Столп 5: Вера в то, что народ Иеговы должен состоять из двух классов верующих, для которых определены две различные надежды на вечную жизнь.
Столп 6: Вера в то, что медицинское переливание крови больным и умирающим - это смертный грех и ни под каким предлогом не должно приниматься теми, кто послушен Богу.
Прежде чем говорить подробно о данных столпах веры свидетелей Иеговы, нужно ещё обратить внимание на следующее: важно понять суть каждого из них, но еще важнее понять, что первый и второй столпы веры (в нашем изложении) - ключевые для лидеров Общества Сторожевой Башни в Нью-Йорке в их управлении умами свидетелей Иеговы. Хотя лидеры всех культов - диктаторы, но никакой другой культ не толкует с этой целью никакое место Священного Писания так, как толкуют в оправдание своего диктаторства (Матф. 24:45) лидеры культа свидетелей Иеговы. Столп третий - не уникальный, но он существенно важен для свидетелей Иеговы. Были и есть религии, еретические движения, которые отвергали и отвергают учение о Святой Троице, настаивая на единственности Бога. Столпы четвертый, пятый и шестой тоже свойственны исключительно свидетелям Иеговы. Причина для их существования - первые два столпа, на основании ложного авторитета которых они принимаются, как истина, всеми свидетелями Иеговы. Ниже мы рассмотрим каждый из шести столпов веры иеговистов.

[baksss]

Как я смотрю когда дело зашло о чём-то конкретном(ВИБР,помазаники,Божый канал связи) Свидетели Иеговы вообще перестали писать-видимо сказать нечего

[TEOFOR]

вы БАКС лутше факты приводите, да и только, СИ может логикой хорошо замылить глаза, у них на собраниях отрабатываются многи есхемы бесед: ситуация беседы у вас дома, и т.д.
Их учат многому:риторике, умению слушать, дикция интонация.... и т.д.

но насколько известно ПРОПОВЕДНИЧАСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ИНТЕРНЕТЕ небыла в курсе ТЕОКРАТИЧЕСКОГО СЛУЖЕНИЯ, по этому можно предпологать, что здесь эти словестные баталии, проходят с той целью чтобы отточить свой меч пред схваткой в РЕАЛЬНОСТИ, на улице или дома.

Ведь СИ приходится много трудиться и писать ОТЧЕТЫ о проделанной работе, ВИБРу нравятся те, кто четко следует инструкции, и даже если эти инструкции от САМОГО БРУКЛИНА, это весьма привелигированая деятельность сегодня.....

я приводил как-то их статистику, сколько минут часов они проводят в работя, весь мир знает о тружениках...до сикунды....
но не будем сильно критичны.

Просто с любовью спросите, почему ЛЮБИТЬ(АГАПЕ) Иисуса нельзя точно также, как ЛЮБИТЬ(АГАПЕ) Бога....спросите искренние ворпосы..и ждите ответ...он сожет незамедлить

[baksss]

вы БАКС лутше факты приводите, да и только, СИ может логикой хорошо замылить глаза, у них на собраниях отрабатываются многи есхемы бесед: ситуация беседы у вас дома, и т.д.
Их учат многому:риторике, умению слушать, дикция интонация.... и т.д.

но насколько известно ПРОПОВЕДНИЧАСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ИНТЕРНЕТЕ небыла в курсе ТЕОКРАТИЧЕСКОГО СЛУЖЕНИЯ, по этому можно предпологать, что здесь эти словестные баталии, проходят с той целью чтобы отточить свой меч пред схваткой в РЕАЛЬНОСТИ, на улице или дома.

Ведь СИ приходится много трудиться и писать ОТЧЕТЫ о проделанной работе, ВИБРу нравятся те, кто четко следует инструкции, и даже если эти инструкции от САМОГО БРУКЛИНА, это весьма привелигированая деятельность сегодня.....

я приводил как-то их статистику, сколько минут часов они проводят в работя, весь мир знает о тружениках...до сикунды....
но не будем сильно критичны.

Просто с любовью спросите, почему ЛЮБИТЬ(АГАПЕ) Иисуса нельзя точно также, как ЛЮБИТЬ(АГАПЕ) Бога....спросите искренние ворпосы..и ждите ответ...он сожет незамедлить

Да я приводил много раз факти и ссылки на старую литературу ОСБ.А в ответ мне сказали что:

не надо ритса в грязном белье

и посоветовали лечится.