-
"Величайший святой может стать завтра величайшим грешником, если возомнит о своей святости" Граф Н. фон Цинцендорф
"Любой вопрос по тексту Писания, не связанный напрямую с Вашим личным спасением, в лучшем случае - пустой, в худшем - продиктован противником" Владимир 3694
Мои стихи на Стихи.ру, моя проза на Проза.ру, книги, которые я читаю, мой твиттер -
потому что организацыя СИ очень активно критикует все другие конфесии щитая только себя правильной, но ети убеждения ето не более чем личное мнение руководящего комитета ОСБ. Ведь только Бог имеет право говорить какая вера истиная,а не отдельние лица назвавшие себя избранниками Божими(144000)
Критикуя СИ я имею виду не рядовых членов,а руководящий орган ОСБ
потому что на протяжении своей истории общество издавая все новые и новые истины (Вакцинация,время прихода Христа и т.д) общество противоречило не только самому себе но и самой БиблииЦитата из Библии:Комментарий
-
Ваша позицыя понятна Вы наверное СИ, если так то ябы посоветовал бы вам читать не только Литературу ОСБ но идругие издания.
чтобы зделать правильные выводы надо выслушать все стороны "конфликта"Цитата из Библии:Комментарий
-
Комментарий
-
спасибо я уже нашел ету книгу. очень ентересная и признаюсь в етой книге есть аргументы достойние внимания.
В свою очередь посоветую Вам книгу Карла Олофа Йонсона "Пересмотрение времени язычников"
Возможно Вы уже ознакомлены з етой книгой,потому что я не читал книгу полностью а лиш отдельные главы с етой кныги.
Возможно Вы знаете где можно достать её? мой e-mail ; baks@e-mail.uaЦитата из Библии:Комментарий
-
Хочу предложыть на обсуждения такую тему;
в 1 главе Даниила говорится о трёх годах обучения юдейских юношей, а вглаве 2 Даниила что: на второй год царствования Навуходоносора приснился царю вавилонскому сон который никто не мог разеснить кроме самого Даниила(для уточнения о чём идёт речь рекомендуется прочитать ети главы,или вторую главу книги С.Иванова-607 год до н.э. - начало "времён язычников")Антибиотик
что означает 2 год навуходоносора?
1-прямой смысл тоесть 2 год его царствования
2- или же 2 год после завоевания юдеиПоследний раз редактировалось baksss; 22 March 2009, 04:15 PM.Цитата из Библии:Комментарий
-
Ета цитата взята из темы повященой 607 году. Как на меня немного критична но не безосновательна. Если её прочитают СИ то было б не плохо услышать их аргументы
основная схема учений стандартная для всех лживых сект:
должно быть что-то, что покажет, что руководство секты - это помазанники, божественные избранники, выше рядовых и потому рядовые должны проявлять безупречное послушание.
Как руководители ОСБ такого добились?
Заявили, что в 1914 свершилось второе пришествие Христа.
А почему никто не видел? - а потому что это НЕВИДИМОЕ ПРИСУТСТВИЕ В ЦАРСКОЙ ВЛАСТИ.
А почему Армагеддона не последовало? - а потому что пришествие по гречески - парусия, а дескать слово это означает присутствие, дескать некоторое время он невидимо присутствует и руководит своей "Божьей видимой организацией на земле" с целью сбора "овец" перед Армагеддоном, которые переживут Армагеддон, тогда как несобранные - козлы - погибнут. (Это они взяли Матф.25:32 на свой лад.)
А поскольку Бог - бог порядка, то и его христианство на земле - организованное, и у него есть руководители - "верный и благоразумный раб", который дескать всегда верно давал "пищу вовремя" и потому пришедший Иисус проинспектировал деятельность всех христианских "рабов" признал верными и благоразумными только Рассела и его команду и вверил им всё своё имущество - сделал их "каналом связи" между собой и людьми. И на этом основании руководство секты требует к себе послушания как к Богу. (так они себя вплели в Матф 24:45-47)
Если бы действительно всё так и было, то и требование безупречного послушания было бы обоснованным. Но чем они докажут, что их БОГ, или ИИСУС ИЗБРАЛ? Вот тут они придумали (вообще-то, ещё Рассел придумал, они потом в несколько этапов подгоняли) учение о вычислении даты пришествия, даты 1914.
История такова: Как вы помните, евреи захотели себе царя и Бог дал им царя - Саула. Пришёл пророк Самуил со словом от Иеговы и помазал его елеем на царство. Потом после Саула Бог посылал пророков и те помазывали новых царей, и так было до Седекии - последнего помазанника. Его сверг Навуходоносор в пресловутом 607 (на самом деле на 20 лет позже, в 587) г. до н.э.. И больше этого обряда не было и царей у евреев тоже.
И вот тут ОСБ, как "тот" пророк, начало додумывать:
Иез 21:26,27 - Якобы согласно этому пророчеству больше не будет царей, доколе не придёт тот, которому царство принадлежит. А кто это? конечно же Иисус! Здорово, правда?!! Очень правдоподобно. Допустим, а дальше?
Ок. Дальше они находят слова Луки 21:24 - Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
(Ага: надо вычислить эти времена язычников).
Ясно, что времена попрания Иерусалима - времена язычников - начались со свержения Седекии. Навуходоносор начал топтать Иерусалим после свержения Седекии - помазанника Иеговы, - и действительно с тех пор это попрание не прекращалось! Момент начала установлен. (пока фактически, событийно, а не хронологически.)
А как же момент конца? Увы, Рассел его совсем по-другому вычислил: через неведомое современным Свитдетелям учение Рассела о парусии или пришествии в 1874 и 40-летнем присутствии для "жатвы" овец перед армагеддоном, который ожидался (1874+40) в 1914. Но современные СИ этого не знают. Им сказали, что "парусия" свершилась в 1914, а не 1874, так как времена язычников (ВЯ) закончились именно тогда.
Как же они вычислили длину этих ВЯ? Тут держись...
Даниила 4 рассказывает о том, что Навуходоносор был безумен 7 "времён". И ЯКОБЫ этим безумием язычника символизируется низвержение божьего правления на продолжительность тех самых ВЯ. А потом Навуходоносор восстановился на престоле Вавилона, что символизирует восстановление божьей власти над "Иерусалимом", над "Израилем" (теперь конечно они добавляют приставку: духовным Иерусалимом, или небесным... одним словом - невидимым, непроверяемым... Всё невидимое у ОСБ идёт под грифом "совершенно духовно": духовный смысл (о происшествиях), духовный Израиль (о руководителях), духовные успехи (о количестве часов в проповеди).... очень духовная организация...)
Поразительно: Навуходоносор - антипод божьего помазанного царя и Вавилон - антипод божьего израильского царства, в неком духовном смысле теперь символизирует именно божье правление над Израилем....
Ну если уж Бог хотел такой образ сотворить, то почему выбрал языческий противообраз, не уж то слабо было тоже самое безумие напустить на СЕДЕКИЮ??? Но это Свидетелям в голову не приходит.... Они и дьявола готовы поставить образом Иисуса.
Итак 7 времён - это те самые времена язычников. Но сколько это лет?
А тут "в бой идут" Откровения, где указано о "времени и временах и полвремени" и что они равны 1260 дней. (Откр 12:6,14)
Итак, притянув за уши одни времена к другим, вычислили 7 времён: 1260*2=2520 дней.
А теперь в ход идёт якобы универсальный божий принцип "день за год" притянутый из Иез 4:6. Итого 2520 лет.
Поразительно!!! Но когда они истолковывают Откровение гл 12 и 1260 дней, то они НЕ ПРИМЕНЯЮТ этот самый принцип и считают 1260 дней буквальными днями. Но и это зомбированные последователи проглатывают!!!
Теперь 1914-2520=-606 год (если астрономический год, с 0-ым годом) или 607 г. до н.э..
Да, малость не попали, на 20 лет но во времена Рассела Археологии вообще ещё считай не было. Наука только зарождалась, короче можно было вешать лапшу "направо и налево".
И вот уже ОСБ раздулось численно, его руководители стали настоящими "королями Каферестана", а сейчас всё сильно осложнилось. Наука расставила все хронологические точки над i. И теперь руководители, чтоб не потерпеть фиаско разоблачения и свержения с тронов Царства Башни, пускают в ход страх ослушаться Бога, равно непослушанию РАБУ, назначенному БОГОМ в 1914-1918 году. (4 года якобы Иисус проверял верность и благоразумие своих рабов, и ему так сильно понравилось учение Рассела о Парусии в 1874, что он обомлел и назвал это учение ВЕРНЫМ И БЛАГОРАЗУМНЫМ И ВВЕРИЛ ВСЁ СВОЁ ХРИСТИАНСКОЕ ВЛАДЕНИЕ В РУКИ ОРГАНИЗАЦИИ... Рассел, бедолага, помер в 1916 с полной верой в парусию 1874 года!...)
А поскольку Иерусалим разрушен на 20 лет позже, в 587 г. до н.э., то весь этот мыльный пузырь лопается!
И бояться РАБА больше не зачем, глупо, постыдно!
Вот такая история вкратце.
Вот чем объясняется этот запрет общаться с изгнанными - "лишёнными общения" - ведь ОБЩЕНИЕ - это самое страшное оружие против руководителей ОСБ. Вот почему Свидетелей науськивают против интернета (порнография), телевидения (око дьявола): чтоб не услышали и не узнали, что руководители ОСБ им врут про дату разрушения Иерусалима (и про многие многие другие "истины"). А если узнают - лишить их общения - т.е. на самом деле лишают оставшихся права общаться с изгнанным. Получаются: лишённые общения Свидетели Иеговы - ЛОСИ.
Вот какой режим христианских репрессий в этой секте! Вот чем объясняется, что все Свидетели на этом форуме - инкогниты! Никто из действующих СИ не сообщит под страхом ЛО ни своего имени, ни места собрания, ибо "духовный кердык" им обеспечен! Но как они рьяно имя бога при этом отстаивают!!! Из-под тишка...
Самое гнусное: есть масса старейшин СИ, которым так понравилось быть пасторами, что они готовы и дьяволу зад лизать, не то что защищать историческую ложь. И таковые БЕЗЫМЯННЫЕ защитники ИМЕНИ БОГА присутствуют на этом форуме! Вы их уже долго знаете...
Это люди пустые по жизни, не сделавшие ничего достойного уважения общества, но страстно желающие этого самого уважения, почтения, ПРЕИМУЩЕСТВ В СОБРАНИИ (так это официально звучит.) А где ещё, как не в лживой секте такое можно обманом заполучить???
Итак: смерть кощея Сторожевой Башни - это 607 г. до н.э. - краеугольный камень всех уникальных учений ОСБ, причина идолопоклонства Свидетелей перед идолом Верного и Благоразумного и безымянного КЛАССА РАБА.
Но это не всё. Они ж так просто не сдадут пресловутую иглу! Как же защитить свою дату 607, уберечь иглу кощееву от Ивана?
Тогда разглядели в Иеремии пророчество о 70 годах для Вавилона, но перетолковали его, как пророчество о 70 годах для опустошённого состояния Иерусалима или плена евреев в Вавилоне. Благо Свидетели Библию плохо читают и им можно показать лишь краткие упоминания об этом у Даниила в 9:2 и 2 Прал. 36:20,21. А Иеремии главы 25, 27 и 29 они не прочитают: им некогда! спешить надо спасать человечество!!! Духовные часы заколачивать!
Но не "дай бог" показать Свидетелям исходник: Иеремии 29:10 "Ибо так говорит Иегова: когда исполнится Вавилону семьдесят лет, тогда Я посещу вас, и совершу над вами доброе Моё слово" (Перевод Макария, ПАМ.) Увы, в русском, самом распространённом издании - Синодальном переводе, легкомысленно вставили слово "ВАМ": 10 Ибо так говорит Господь: когда исполнится вам в Вавилоне семьдесят лет, тогда .... Но проверьте этот стих по всем остальным изданиям, наконец в оригинале - 70 лет предречены для Вавилона. Слово ВЫ или ВАМ - отсутствует! (Особенно это ярко видно в порядка сотни английских переводов Библии...)
Поразительно: хвалёный НМ на английском гласит: In accord with the fulfilling of 70 years at Babylon I shall turn my attention to YOU people... (букв. Согласно исполнению 70 лет в Вавилоне, я обращю своё внимание к ВАМ, люди.... Но написали не как обычно - in Babylon, а необычно: at Babylon.) Здесь тоже нет слова ВЫ или YOU. Но в русском издании НМ, СДЕЛАННОГО С УКАЗАННОГО АНГЛ НМ!!! - читаем: Так говорит Иегова: Когда вы проведёте в Вавилоне семьдесят лет, я обращу на вас внимание и исполню доброе слово, которое сказал о вас,..." - нехило, да? И это не единственный случай умышленного подвоха.
Зачем это им нужно? А затем, что нужно как-то отстоять 607 год! И вот как они это делают:
Поливают учёных грязью, мол, отморозки! мол, лгуны! 587 год - неверный!!! Верный год - 607, а вычислили мы его ПО БИБЛИИ, согласно тому, что Иерусалим был по пророчеству ИЕРЕМИИ 70 лет в запустении, а всем хорошо известный НАУЧНЫЙ ФАКТ!!!, что Вавилон был захвачен Киром в 539, и через пару лет евреи снова вернулись в Иерусалим в 537, а Иерусалим был опустошённым якобы 70 лет, и значит 537 + 70 = 607!!! (т.е. ОСБ взяло историческую дату, установленную теми же учёными, но наотрез неприемлют дату 587!!!) И это всё так ловко обставлено, что СВИДЕТЕЛИ НЕ ЗАМЕЧАЮТ МАРАЗМА.
Вот как всё устроено! Вот что скрывается заОСБ! А дальше?!!
__________________
Ибо ложно они пророчествуют вам именем Моим; Я их не посылал, говорит Иегова. (о Свидетелях Иеговы ) [Иеремия 29:9 ПАМ] Подробности - тут: Пересмотренные Времена Язычников: научно-библейское разоблачение ложной даты 607 г. до н.э.Цитата из Библии:Комментарий
-
Еще хотел би услишать аргументы Уважаемых посетителей в том числе и СИ по поводу "Дома князей" которий Рутерфорд построил на деньги СИ для того что бы в нём жыли Старозаветние Пророки после воскрешения.
А насамом деле там жил сам Рутерфорд.
Что ето; - прада,ложь или может перекручевание фактов?Цитата из Библии:Комментарий
-
Комментарий
-
Рутерфорд на основе своих расчетов, высчитал, что воскресение пророков должно состояться в 1925 году. Была выпущена брошюра "Миллионы ныне живущих, никогда не умрут". Для этих пророков, был куплен, в Сан-Диего дом, который назвали Бет Сарим, что значит Дом Мира, или дом Князей. После не сбывшихся ожиданий, некоторое время дом пустовал, после в нее перенес свою резиденцию Рутерфорд. После его смерти этот дом был продан. Рутерфорд сам называл себя ослом, за то несбывшееся предсказание.Комментарий
-
baksss (Ищу Истину), судя по вашим эмоциональным репликам, вы больны, и болезнь эту можно назвать уотчтауэр-мания.
Дата 607 год хорошо обоснована и Библией и моими братьями. Тот же Йонсон (или как там его) - он лишь критикует, а полную картину со своей стороны предложить не может.
Что касается ошибок прошлого, то никто и не спорит, что они были. Но Свидетели Иеговы сейчас живут не прошлым, а настоящим. Вашу странную манию я объяснить ничем логическим не могу, разве что кто-то не инспирирует вас на енто?...
Комментарий
-
Правда, мало кто вспоминает одну очень неприглядную сторону жительства Рутерфордия в Д.К. - большая часть этого времени пришлась на Великую депрессию и последепрессионные годы, когда у большинства простых американцев едва находились деньги на еду, а уж про безработицу и говорить не приходится. Дж.Ф.Р. же в это время роскошествовал и жировал за счет "пожертвований", а точнее - выручки с продаж пописываемой им и издаваемой ОСБ литературы, которую были обязаны покупать как Исследователи Библии - Свидетели Иеговы, так и те, кто у них брал эту лит-ру. Неудивительно, что в биографиях служителей того времени часто встречаются упоминания, как вместо денег им за журналы давали продукты (хлеб, овощи, кур и яйца, к примеру) - соответственно, денежки приходилось выкладывать из своего кармана.
А теперь сравните сей "Божий рупор" с апостолом Павлом, который, в отличие от Рутера, имел право "жить от благовествования", однако предпочитал не на шее у братьев сидеть, а кормиться своими руками.«Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)Комментарий
Твитнуть
А пошукать в моём профайле, кто я, не получилось? А что так?
Комментарий