ПРАВЫЙ перевод СИ: положительный отклик специалистов

[baksss]

Я поднёс к Вашему лицу зеркало. Понравилось то, что Вы там увидели?
Если Вы любите унижать других, то задумайтесь над этим:
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.» (Мф.7:12)
Если будите продолжать в том же духе, то любое Ваше оскорбление (включая процитированный пост), можно будет обратить на Вас же, и возразить: «Кто бы говорил».

Я лишь даю ответ на ни начём не обоснование оскорбления СИ в адрес других конфесий, мол все религии кроме СИ есть ничем другим чем порождением сатани.Как на такое можно спокойно реагировать.

[baksss]

Если бы форма стауроса была бы так важна, то это чётко было бы отражено в Законе Моисея, где описан прообраз того как Христос должен был умереть:
«22 Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, 23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве], и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.» (Втор.21:22,23, СП)
«Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе» (Гл.3:13, СП)
В описании Втор.21:22,23 - Моисеева Закона никаких крестов нет, следовательно, чтобы в точности исполнить Моисеев Закон крест тоже не нужен, - нужно только бревно.

Вот именно,Потому фарисеи разпяли исуса именно на кресте что бы подчекнуть что Исус не может быть МесиейПосколько проклят всяк, висящий на древе» (Гл.3:13, СП). Но дерево здесь не указывает на столб а лиш на то что Исуса не повесили не четвертовали и.т.д. более ясную картину говорит библия
ИОАННА 20:25 «...И когда другие ученики сказали ему: «Мы видели Господа!» он ответил: «Пока не увижу на его руках раны от гвоздей и не вложу в эти раны свой палец и пока не вложу свою руку в его бок, ни за что не поверю».»[/QUOTE].Что явно перечит учению СИ про столб.Но для СИ библия не аргумент.

[Эндрю]

Я лишь даю ответ на ни начём не обоснование оскорбления СИ в адрес других конфесий, мол все религии кроме СИ есть ничем другим чем порождением сатани.Как на такое можно спокойно реагировать.

А Вы разве не считаете свою религию истиной?

[baksss]

А Вы разве не считаете свою религию истиной?

здесь вопрос в другом.Нужно уметь воспринимать критику,а не фанатично доказывать свою правоту даже если факты говорят об обратном.

[Эндрю]

Любой из нас готов эти факты принять. Но фактов увы никто не предоставляет.

[baksss]

Любой из нас готов эти факты принять. Но фактов увы никто не предоставляет.

Я же говорю вам библия не аргумент помотрите више по страничке (там о кресте)

[Эндрю]

Вы наверное не знаете что такое аргументы.

Вот аргумент.

"СТАВРОС (σταυρός) обозначает в основном вертикальный кол или столб. На таких столбах казнили преступников, прибивая их гвоздями. Как существительное [ставро́с], так и глагол ставроо (прикреплять к столбу или колу) в их первоначальном значении не подразумевают церковный символ в виде двух перекрещенных балок. Форма последнего берёт начало в древней Халдее и употреблялась в этой стране, а также в прилегавших к ней странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистической Тау, первой буквы его имени). К середине III в. н.*э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Чтобы усилить влияние отступнической церковной системы, церкви принимали язычников без возрождения верой и позволяли им сохранять свои языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространённом виде с опущенной перекладиной, была перенята для обозначения креста Христова» («An Expository Dictionary of New Testament Words», т. I, с. 256).

[baksss]

Вы наверное не знаете что такое аргументы.

Вот аргумент.

"СТАВРОС (σταυρός) обозначает в основном вертикальный кол или столб. На таких столбах казнили преступников, прибивая их гвоздями. Как существительное [ставро́с], так и глагол ставроо (прикреплять к столбу или колу) в их первоначальном значении не подразумевают церковный символ в виде двух перекрещенных балок. Форма последнего берёт начало в древней Халдее и употреблялась в этой стране, а также в прилегавших к ней странах, включая Египет, как символ бога Таммуза (в виде мистической Тау, первой буквы его имени). К середине III в. н.*э. церкви либо отступили от некоторых учений христианской веры, либо исказили их. Чтобы усилить влияние отступнической церковной системы, церкви принимали язычников без возрождения верой и позволяли им сохранять свои языческие знаки и символы. Таким образом Тау, или Т, в наиболее распространённом виде с опущенной перекладиной, была перенята для обозначения креста Христова» («An Expository Dictionary of New Testament Words», т. I, с. 256).

да приложение к ПНМ переписали хорошо я же говорю что для вас библия не авторитет а библия в Иоанна 20:25 говорит точно и прямо о ранах на руках от гвоздей.Но вы не обращаете на ето место библии ведь ето росходится с учением ОСБ о столбе.

[Эндрю]

да приложение к ПНМ переписали хорошо я же говорю что для вас библия не авторитет а библия в Иоанна 20:25 говорит точно и прямо о ранах на руках от гвоздей.Но вы не обращаете на ето место библии ведь ето росходится с учением ОСБ о столбе.

А вот Ваши аргументы.
Это приложение к ПНМ переписало у вашего верного раба. Просто кликните на линк.
Тем более Вы так говорите что раны от гвоздей
1 Отменяют то что его распяли на столбе
2 Невозможно раны от гвоздей получить при распятии на столбе.

Ото и все ваши аргументы такие же остальные. Нам их что нужно принять?

[baksss]

А вот Ваши аргументы.
Это приложение к ПНМ переписало у вашего верного раба. Просто кликните на линк.
Тем более Вы так говорите что раны от гвоздей
1 Отменяют то что его распяли на столбе
2 Невозможно раны от гвоздей получить при распятии на столбе.

Ото и все ваши аргументы такие же остальные. Нам их что нужно принять?

Зря иронизируете, аргументы говорят что руки были прибити как минимум двумя гвоздями, а не одним как учят СИ.

[Эндрю]

На это выше Дима уже отвечал.
Так что будете слушать своего верного раба в отношении креста или и его оспорите?

[baksss]

На это выше Дима уже отвечал.
Так что будете слушать своего верного раба в отношении креста или и его оспорите?

дима отвечал...вы можете конкретно ответить.ото рыскать по всему форуму иская где дима отвечал долго.

[Эндрю]

Ок я Вам отыщу. Но прежде ответьте на мой вопрос о Вашем рабе. Вы готовы признать его правоту в отношении столба?

[Дмитрий Р.]

Зря иронизируете, аргументы говорят что руки были прибити как минимум двумя гвоздями, а не одним как учят СИ.

Вот я отвечал:

http://www.evangelie.ru/forum/t25933-39.html#post1521914

w06 1.11. с. 21 Сколькими гвоздями были прибиты руки Иисуса? ***

МОЖНО ли из Иоанна 20:25 заключить, что при казни Иисуса каждая его рука была прибита отдельным гвоздем? В энциклопедии Макклинтока и Стронга говорится: «Много времени и сил было потрачено на то, чтобы выяснить, три или четыре гвоздя использовалось при распятии Господа. Нонн утверждает, что было только три гвоздя, такого же мнения придерживается Григорий Назианзин. Более распространено мнение, что гвоздей было четыре, и основано оно на пространных и запутанных рассуждениях Курциуса. Некоторые упоминали даже четырнадцать гвоздей!» (Cyclopaedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, том II, страница 580).
В Матфея 27:35 говорится: «И когда распяли его на столбе, разделили его верхние одежды, бросив жребий». Ни в Евангелии от Матфея, ни Евангелиях от Марка, Луки и Иоанна подробности распятия не описываются. После воскресения Иисуса Фома сказал: «Пока не увижу на его руках отметин от гвоздей, и не вложу свой палец в отметины от гвоздей, и не вложу свою руку в его бок, ни за что не поверю» (Иоанна 20:25). Хотя иногда преступников привязывали к столбу, Иисус был прибит гвоздями. На основании слов Фомы в Иоанна 20:25 некоторые считают, что в руки Иисуса было вбито два гвоздя, по одному в каждую. Но следует ли считать упоминание Фомой о «гвоздях» (во множественном числе) точным описанием, доказывающим, что каждая рука Иисуса была прибита отдельным гвоздем?

В Луки 24:39 записаны слова воскресшего Иисуса: «Посмотрите на мои руки и ноги: это я сам; потрогайте меня и посмотрите, ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у меня». Это дает основание полагать, что ноги Иисуса также были прибиты гвоздями. Поскольку Фома не упомянул отметины на ногах Иисуса, его слова могут просто означать, что при казни Иисуса использовалось несколько гвоздей.

Таким образом, невозможно точно сказать, сколько гвоздей использовалось при казни. Любую иллюстрацию, изображающую Иисуса на столбе, нужно воспринимать как рисунок художника, основанный на немногих имеющихся фактах. Нельзя допускать, чтобы споры о второстепенных деталях затмевали главное то, что мы «примирились с Богом через смерть его Сына» (Римлянам 5:10).

Бакс:

аргументы говорят что руки были прибити как минимум двумя гвоздями, а не одним как учят СИ.

У Свидетелей Иеговы нет вероучения о том, что гвоздь для рук был один. Нет и вероучения о том, что гвоздь был не один. НИКТО НЕ ЗНАЕТ. Да и не важно это.

[Дмитрий Р.]

Бакс:

Вот именно,Потому фарисеи разпяли исуса именно на кресте что бы подчекнуть что Исус не может быть МесиейПосколько проклят всяк, висящий на древе» (Гл.3:13, СП).

А вот это было смешно - спасибо )))