Исторические мифы и черные дыры.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Valerius
    нарниец

    • 18 September 2010
    • 3296

    #391


    С праздником Воскресения Христа!
    Пусть исчезнут черные дыры в человеческих душах!

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #392
      Блокада Ленинграда: кому она была нужна?

      Про блокаду Ленинграда в нашей стране знают все. Я когда-то, как и многие советские дети, рыдал над дневником девочки,
      Про блокаду Ленинграда в нашей стране знают все.





      Я когда-то, как и многие советские дети, рыдал над дневником девочки, буднично описавшей голодную смерть близких и страшную жизнь осаждённого города, жизнь, которая едва ли лучше смерти. Дневник не был дописан - девочка и сама умерла от голода.

      За время блокады города войсками Вермахта и союзников Германии, с 8 сентября 1941 до 27 января 1944 года, в Ленинграде погибло до двух миллионов человек (по оценкам Википедии, от 600 000 до 1 500 000), при чём эти данные не учитывают ленинградцев, скончавшиеся уже после эвакуации из города, а таких тоже было немало: методов лечения пациентов в состоянии крайнего истощения ещё не было, и смертность оказалась очень высока.

      От обстрелов и бомбёжек погибло лишь около 3% ленинградцев, остальные 97% умерли от голода, и в этом нет ничего странного, так как были недели, когда ежедневный паёк некоторых категорий горожан составлял всего 125 граммов хлеба - это столько, сколько многие из нас съедают за завтраком, намазывая хлеб маслом или джемом, заедая им омлет или сырники...

      Но блокадный хлеб отличался от привычного нам: при его производстве использовали пищевую целюлозу, хлопковый жмых, еловую хвою... Но и такой хлеб выдавали по карточкам, которые можно было потерять, которые могли украсть - и люди просто оставались наедине с голодом: большинство наших современников не понимают, что это такое - голод, они никогда не испытывали его, они путают с голодом привычку к регулярному приёму пищи.

      А голод - это когда ты ешь крыс, голубей, тараканов.

      Голод - это когда ты убиваешь собственого кота, чтобы его съесть.

      Голод - это когда ты заманиваешь к себе женщину, чтобы убить её и сожрать.

      В декабре 1941 года в Ленинграде выявили 26 людоедов.

      В январе 1942 года уже 336 человек.

      А за первые две недели февраля арестовали уже 494 людоеда.

      Я не искал полных данных о людоедстве в Ленинграде, но нет сомнений в том, что даже и эти цифры не отражают реального положения вещей.


      Итак, история блокады Ленинграда - это один из величайших кризисов человечества, история беспримерного личного героизма миллионов ленинградцев и миллионов личных трагедий.
      Но вот вопрос - а была ли возможность сберечь жизни ленинградцев?

      Нет, я даже не говорю об отказе от обороны и сдаче города немцам, хотя ужасные последствия для горожан в таком случае, выдвигавшиеся советской пропагандой в качестве причины выбора обороны даже в условиях полной блокады, - вряд ли достаточно обоснованы.

      Я говорю о другом.

      О том, что Ленинград все годы блокады не просто выживал.

      Ленинград производил промышленную и военную продукцию, поставляя её не только в войска, защищавшие город, но и "на материк" - за пределы кольца блокады:

      За второе полугодие 1941 г., ..., Ленинград дал фронту 713 танков , свыше 3тыс.полковых и противотанковых орудий , более 10300 минометов , 480 бронемашин , 58 бронепоездов.

      Кроме того , за июль декабрь 1941 г. фронт получил более 3 млн. снарядов и мин, 40 тыс. реактивных снарядов, большее количество другой боевой техники...

      Выпускаемые в городе артиллерийские орудия, миномёты и боеприпасы направлялись не только на Ленинградский фронт, но и под Москву.

      В самый разгар битвы за столицу из осаждённого Ленинграда было отправлено свыше 400 полковых пушек, около 1 тыс. миномётов различных калибров и почти 40 тыс. бронебойных снарядов. 28 ноября 1941 г. командующий Западным фронтом Г.К.Жуков прислал в Ленинград телеграмму: Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами.

      Ленинградская промышленность неуклонно увеличивала выпуск боевой техники, вооружения и боеприпасов. Если принять производство военной продукции в первом квартале 1942г. за 100 проц. , то в третьем она составила 488,1 проц., а в четвёртом -572,8 проц.

      В 1942г. промышленность Ленинграда дала фронту 60 танков, 692 орудия, более 1500 миномётов, 2692 станковых пулемёта, 34936 автоматов ППД, 620 автоматов ППС, 139 ручных пулемётов.

      Ленинградские заводы достроили (построили) 38 боевых кораблей (в том числе 2 миноносца, 1 подводную лодку, 6 торпедных катеров, 2 морских охотника и тд).

      Что же получается?

      С одной стороны, ленинградцам не хватало продовольствия, и они погибали от голода.

      С другой стороны, для организации эвакуации не имелось достаточного количества транспорта, и из города не успевали вывозить всех, кто не был нужен для производства военной и другой промышленной продукции - а паёк этих людей даже официально был в три раза ниже, чем для занятых в цехах, т.е., голодная смерть им была практически обеспечена - голодная смерть без смысла и пользы для обороны, для страны, для себя и своих близких.


      Но с третьей стороны, в то же самое время, когда в Ленинград не завозили в достаточном количестве продовольствия, туда ухитрялись завозить сырьё и материалы для обеспечения нужд городских промышленных и военных предприятий, и тогда же, когда не хватало транспорта для эвакуации умирающих ленинградцев, - этот транспорт находился для вывоза сотен танков, тысяч орудий, десятков тысяч пулемётов и миномётов, сотен тысяч автоматов, огромного количества снарядов...

      Что это значит?

      Это значит, что на самом деле существовала возможность поставлять в Ленинград достаточное количество продовольствия, и эвакуировать гораздо больше ленинградцев и гораздо быстрее - не доводя ситуацию с продовольствием в городе до критической.

      Это значит, что трагедия в блокадном Ленинграде произошла по воле коммунистического режима страны, в соответствии с решениями партии и правительства СССР.

      Это значит, что мы ошибались, возлагая всю ответственность за гибель ленинградцев - блокадников на Гитлера и немецкое командование.

      Это значит, что ответственность за гибель миллиона, возможно, полутора или даже двух миллионов ленинградцев, с Гитлером разделил Сталин, и другие руководители СССР.

      Это значит, что власти нашей страны имеют опыт бесчеловечных, антинародных решений, и многолетней лжи своим гражданам.

      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Ольга Владим.
        Ветеран

        • 26 May 2010
        • 48032

        #393
        «Не волнуйся, это не в тебя, а в меня стреляли»

        2 апреля, источник: Известия
        Дважды Герой Советского Союза Алексей Леонов рассказал в своей новой книге о неизвестных деталях гибели Гагарина и покушения на Брежнева.


        Источник: РИА "Новости"

        В День космонавтики, 12 апреля, первый человек, вышедший в открытый космос, Алексей Леонов представит книгу воспоминаний «Время первых. Судьба моя я сам». Она выпущена издательством АСТ и рассказывает о великой эпохе сверхчеловеческой космической гонки и о безграничной космической романтике. «Известия» публикуют отрывки из книги, в которых член первого отряда космонавтов рассказывает о расследовании гибели Гагарина и неизвестных деталях покушения на Брежнева.


        «Люди, работавшие в комиссии, знали правду»

        Вокруг гибели Юрия до сих пор много инсинуаций. Для расследования Госкомиссия была создана. Из семи человек, входивших в нее, только два сегодня остались: я и Степан Микоян летчик-испытатель, генерал-лейтенант авиации, сын наркома Анастаса Микояна. Мы были к расследованию как специалисты привлечены.
        По итогам работы было сделано очень странное заявление: якобы учебный МиГ-15, пилотируемый Гагариным, резкий маневр совершил, связанный с отворотом от посторонних объектов: стаи гусей, предположим, воздушного шара-зонда, и в штопор сорвался. В результате столкнулся с землей и экипаж погиб.
        Алексей Леонов
        «Время первых. Судьба моя я сам»



        Но как эксперт я категорически с этим был не согласен. В момент катастрофы я со своей «лунной» группой прыжки с парашютами рядом, в Киржаче, отрабатывал. Мы взрыв и сверхзвук услышали раздались они практически одновременно и направление определили, откуда это пришло. Позднее обломки самолета там и нашли. На место гибели прибыли к ночи. И останки ребят видели (вместе с Юрой погиб летчик-испытатель 1-го класса полковник Владимир Серегин). От них мало чего осталось. Нет, ну как? Определить, что это они, можно было. По одежде синюю демисезонную куртку Серегина нашли, по фрагменту тела с родинкой я ее на шее у Юры накануне, когда мы у парикмахера были, видел. Это такое страшное воспоминание.

        Я с тремя крестьянами беседовал, которые указали, что низко летящий самолет видели. Во время следственного эксперимента они независимо друг от друга среди десяти макетов в полноразмерном масштабе Су-15 опознали. По их словам, из хвоста у него сначала пошел дым, потом огонь, и он взмыл в облака. Ясно, что это не самолет Гагарина.
        Мы знаем, что в тот день, 27 марта 1968 года, Гагарин и Серегин должны были на высоте до 10 тыс. м летать, а выше испытания Су-15, взлетевшего с экспериментального аэродрома Летно-исследовательского института в Жуковском, проходили.
        Алексей Леонов
        «Время первых. Судьба моя я сам»


        Если коротко, пилот этого истребителя-перехватчика режим нарушил: спустился под облака, на пейзажи посмотрел так часто делают, потом форсаж включил и в облаках рядом с самолетом Гагарина, не видя его, на сверхзвуковой скорости прошел. Возмущенным потоком этот Су-15 учебный МиГ-15 перевернул, в глубокую спираль загнал.

        Я считал, что никакой критики официальная версия не выдерживает, но мне сказали тогда: здесь серьезные экспертизы не возникай, полковник. Всё равно с заключением Госкомиссии я не согласился и, как потом выяснилось, был прав остальные все врали. В 1991 году, когда 30-летие первого полета человека в космос отмечалось, о гибели Гагарина рассуждали все, кому не лень, и версии самые абсурдные выдвигали: что летчики якобы пьяные были, что они охотились Вынести это невозможно было, и мы к руководству страны обратились с просьбой собранные комиссией документы открыть и заново расследование провести. Нам разрешили.

        После этого, используя современную вычислительную технику, аэродинамическую трубу, академик Сергей Михайлович Белоцерковский всё проверил.
        Расчеты подтвердили: самолет, летевший на скорости 750, мог спуститься за 55 секунд с высоты 4,2 тыс. м до нуля, только войдя в глубокую спираль. Только одна трасса возможна (одна!), другие в эти данные просто не вписываются.
        Алексей Леонов
        «Время первых. Судьба моя я сам»


        Кстати, среди документов о расследовании катастрофы свой акт я нашел он кем-то был полностью переписан, и интервал между сверхзвуком и взрывом с 1,5−2 секунд до 15−20 был увеличен: это должно было означать, что расстояние между самолетами 50 км было и Су-15 не виноват.
        В 2013 году я к Путину обратился: «Владимир Владимирович! 45 лет прошло с тех пор, как Юрий Гагарин погиб, документы откройте». Открыли.
        Всё, как я сказал: несанкционированный самолет рядом со «спаркой» прошел, перевернул ее, а дальше меня попросили фамилию этого летчика-испытателя не называть.
        Алексей Леонов
        «Время первых. Судьба моя я сам»


        Он, кстати, жив. Ему уже за девяносто. В 1988 году Героем Советского Союза стал Оказалось, что руководитель подготовки космонавтов Николай Каманин об этом знал, авиаконструктор Андрей Туполев знал, но когда письмо товарищей, которые мою версию подтверждали, к первому зампредседателя Военно-промышленной комиссии при совмине СССР Николаю Строеву попало (в 19541966 годах он был начальником ЛИИ), тот распорядился: «Вопрос этот не поднимайте погубите летчика. Он это неумышленно сделал».

        Вот что на самом деле произошло. Теперь тайны в этом нет, а есть разгильдяйство и нарушение режима полетов, но меня огорчает другое: что люди, работавшие в комиссии, знали правду, но делали вид, что это не так.

        Я хотел бы, чтобы все знали правду о гибели Гагарина. Я один боролся с 1968 года, что-то доказывал. Я, как специалист, приглашенный работать в комиссии, написал свое видение произошедшего, присутствовал при исследовании и все слышал, я был в 13 км от места падения Гагарина. Теперь мне давали возможность объявить об истинной причине при условии, что я не назову имя летчика, который нарушил дисциплину и создал аварийную обстановку.
        Я дал слово, что не назову. Но он виноват. Он должен был летать на одной высоте, а он спустился вниз. Сколько я выступал, и в открытом эфире А расскажите всё же, в чем причина гибели Гагарина? Никто не хочет знать.
        Алексей Леонов
        «Время первых. Судьба моя я сам»


        «Спас тебя Бог, Леонов»
        22 января 1969 года я находился в автомобиле, обстрелянном офицером Виктором Ильиным в ходе покушения на Брежнева. Так уж случилось, что в машину с космонавтами попали пули, предназначавшиеся Леониду Ильичу Он потом подошел ко мне на торжественном приеме и попросил показать след от пули на моей шинели. А я что? Раз генеральный секретарь ЦК КПСС просит, пошли в раздевалку, и я продемонстрировал ему след от пули, пролетевшей по касательной. Брежнев был тогда очень растерян.
        Он все внимательно осмотрел и говорит: «Не волнуйся, это не в тебя, а в меня стреляли». Утешил.
        Алексей Леонов
        «Время первых. Судьба моя я сам»


        Баллистики позже провели экспертизу и установили, что меня чудом не зацепило. Так и сказали: «Спас тебя Бог, Леонов». Я ответил: «Значит, буду молиться».

        Этот Ильин успел за несколько секунд выстрелить 16 раз. Первая пуля попала в голову водителю, и я резко повернулся в его сторону. Если бы продолжал сидеть в прежней позе, следующая пуля прилетела бы точно мне в висок. Еще одна прошла у живота, третья задела шинель в левой стороне груди, четвертая угодила в обшивку кресла за спиной. Словно кто-то сверху и в самом деле отводил пули от меня.

        Человек с расстояния в 9 м из двух пистолетов в упор стрелял В 9-м управлении КГБ наверняка знали о готовящемся покушении, Ильина уже искали, он ведь покинул свою воинскую часть под Ленинградом, прихватив два пистолета и четыре магазина к ним. Поэтому на подъезде к Кремлю автомобиль с Брежневым (там с ним еще сидел Косыгин) отделился от кортежа и направился к Спасским воротам, а через Троицкие ворота пустили машину, где космонавты сидели: спереди водитель и чекист Костя, на центральных сиденьях мы с Береговым (он справа, я слева), сзади Терешкова и Николаев. У нас точно такой же автомобиль был, как у Брежнева, ЗИЛ-111.

        У Троицких ворот в оцеплении и стоял переодевшийся в синюю милицейскую форму Ильин. Он пропустил первый ЗИЛ-111 и открыл огонь по второму, будучи уверенным, что стреляет по Брежневу.
        По совести, там должны были бы сидеть чекисты в бронежилетах, но на их месте оказался я Он три пули в меня выпустил Как баллистики сказали, все эти пули поразить должны были, но случилось иначе.
        Алексей Леонов
        «Время первых. Судьба моя я сам»


        Поначалу я вообще ничего не понял. Первая пуля попала в лобовое стекло, и у чекиста оказалась рассечена бровь. Я обратился к чекисту в недоумении: «Костя, мы что, нарушили что-то?» Только после этого я увидел человека с двумя пистолетами Макарова Увидел ужасную черную дыру в затылке водителя Я тогда подумал: «Всё, крышка!» Когда водитель был убит, машина начала сдавать назад.

        Береговой достал до ручного тормоза и остановил ее. Вот и получилось: машина дергалась вперед-назад, и одна пуля так прошла, а другая так Как будто какая-то высшая сила меня хранила.

        Мне же и в самом деле некуда было деваться. С одной стороны дверь, спереди спинка и сзади спинка, справа Береговой. Подумал: когда же патроны у него кончатся? Тут один пистолет на упор встал.

        Мысль пронеслась: «Уже меньше!», а когда второй встал, вздохнул с облегчением: «Ну, нормально». А он еще успел выстрелить в будку часового. Мотоциклист на него бросился, так он и его сбил с мотоцикла последним выстрелом. В это мгновение из толпы комендант Чугуевского летного училища выскочил (как он там оказался, никто не знает), к Ильину подскочил и заломил ему руки. Я, кстати, это училище окончил и вот как всё переплелось.

        Терешкова и Николаев сзади сидели, а там окна нет. Они ничего не видели. Берегового от стрелка я собой прикрывал, поэтому сначала надо было меня убивать, а потом уж его стрельба-то слева велась

        Ко мне домой (прошло лет пятнадцать) привозили этого стрелка Ильина. Прощения просил. Мол, не в вас целился, я хотел избавить страну от узурпатора. Ну, говорю, какой же он узурпатор А он все спрашивал: «Что же мне теперь делать?». Я ему сказал: «Ты убил человека, а у него осталось двое детей. Найди вдову водителя, которого ты застрелил, детей, оставшихся без отца. Им в ноги падай, моли о прощении Помоги как-то, если можешь»

        Такой вот был разговор. Не был этот Ильин психически больным, как потом писали. Абсолютно нормальный, адекватный. Отсидел свое. Уже в 1990-х годах его из психушки выпустили, и он очень сожалел, что ни в чем не повинного водителя жизни лишил.

        Не волнуйся, это не в тебя, а в меня стреляли - Новости Общества - Новости Mail.Ru
        Устала от засилья атеизма на форуме...

        Комментарий

        • Drunker
          ☮☮☮☮☮☮☮

          • 31 January 2004
          • 10272

          #394
          Сообщение от Ольга К.
          Но так или иначе суть не в этом. Главное было нормальное явление - СССР забрало у страны агрессора (Польша участвовала в деребане Чехословакии) свои земли, захваченные поляками у СССР в 1921 году.
          Если уж копаться в истории, то глубоко и честно. Вскользь упомянули агрессию Польши. Но на фоне агрессии СССР и Германии - это вообще факт недостойный внимания, да? Или всё же агрессия была? Или может Вы начнёте отыскивать оправдание для поляков, уподобляясь "совковым" историкам, не желающим признавать неудобные исторические факты? Польша была агрессором, в том числе и в Первой мировой войне. И начинать нужно как минимум с этого, а потом уже рассказывать о том, какие жертвы она понесла и как её несчастную поделили другие агрессоры.

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #395
            Сообщение от Ольга К.
            Дважды Герой Советского Союза Алексей Леонов рассказал в своей новой книге о неизвестных деталях гибели Гагарина и покушения на Брежнева.
            уверен-что гагарин никогда не был в космосе
            а прикончили его-чтоб не болтал лишнего
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • The Man
              Millionen Legionen

              • 16 January 2017
              • 11626

              #396
              Сообщение от greshnik
              уверен-что гагарин никогда не был в космосе
              а прикончили его-чтоб не болтал лишнего
              И вообще космоса не существует, это все выдумки жидорептилоидов. Так?
              Нет никаких богов..

              Комментарий

              • greshnik
                ..несовершенен..

                • 20 July 2006
                • 24441

                #397
                Сообщение от The Man
                И вообще космоса не существует, это все выдумки жидорептилоидов. Так?
                для вас лично-вполне возможно
                не удивлюсь
                а если объективно-никаких доказательств полёта нет
                доказательства существования космоса-существуют
                Смерть ненастоящего космонавта Гагарина политическое убийство?

                Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                Комментарий

                • The Man
                  Millionen Legionen

                  • 16 January 2017
                  • 11626

                  #398
                  Сообщение от greshnik
                  для вас лично-вполне возможно
                  не удивлюсь
                  а если объективно-никаких доказательств полёта нет
                  доказательства существования космоса-существуют
                  Смерть ненастоящего космонавта Гагарина политическое убийство?
                  Нафантазировать я могу тоже что угодно
                  Нет никаких богов..

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #399
                    Сообщение от The Man
                    Нафантазировать я могу тоже что угодно
                    как про гагарина?
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • The Man
                      Millionen Legionen

                      • 16 January 2017
                      • 11626

                      #400
                      Сообщение от greshnik
                      как про гагарина?
                      Да про кого угодно. Кто не сможет опровержение написать. Например, про Петра Первого. Или Брежнева. Или любого из апостолов, все равно.
                      Нет никаких богов..

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #401
                        Сообщение от Drunker
                        Если уж копаться в истории, то глубоко и честно. Вскользь упомянули агрессию Польши. Но на фоне агрессии СССР и Германии - это вообще факт недостойный внимания, да? Или всё же агрессия была? Или может Вы начнёте отыскивать оправдание для поляков, уподобляясь "совковым" историкам, не желающим признавать неудобные исторические факты? Польша была агрессором, в том числе и в Первой мировой войне. И начинать нужно как минимум с этого, а потом уже рассказывать о том, какие жертвы она понесла и как её несчастную поделили другие агрессоры.
                        Была, участвовала. И - пострадала. Но Польша не была союзником Гитлера. Не так ли?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от greshnik
                        уверен-что гагарин никогда не был в космосе
                        а прикончили его-чтоб не болтал лишнего
                        Да нет, наверно, был. Да и был недолго. Говорили просто, что он не был первым.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Сергей Сур
                          .......

                          • 17 May 2016
                          • 4340

                          #402
                          Сообщение от Ольга К.
                          Да нет, наверно, был. Да и был недолго. Говорили просто, что он не был первым.
                          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #403
                            Животные в космосе

                            22 июля 1951 года в 4 часа утра с полигона Капустин Яр собаки Дезик и Цыган поднялись на высоту 110 км. Это были первые млекопитающие с планеты Земля, которые преодолели линию Кармана и возвратились назад живыми.

                            Первым живым существом, выведенным на орбиту на советском корабле «Спутник-2», стала собака Лайка 3 ноября 1957 года. Это был первый обитаемый объект на орбите. Возврат не планировался, СА на корабле не было. Совершив несколько витков, Лайка погибла от перегрева в апогее орбиты.

                            19 августа 1960 года в СССР был запущен «Спутник-5», на борту которого находились собаки Белка и Стрелка. После орбитального полёта собаки благополучно вернулись на Землю. Первый в мире орбитальный полёт животных с возвратом.

                            В США в 1961 году был запущен космический аппарат с шимпанзе Хэмом на борту. Первый суборбитальный полёт животного, осуществлённый американцами. Хэм вернулся живым.

                            В 1968 году на борту советского аппарата «Зонд-5», облетевшего вокруг Луны, находились две среднеазиатские черепахи.

                            Люди в космосе

                            Существовавшие в СССР и США во второй половине 1950-х гг. предложения организации суборбитальных полётов пилотов на модифицированных высотных геофизических ракетах реализованы не были.

                            В декабре 1960 года в космос была впервые запущена культура человеческих клеток, взятых у американки Генриетты Лакс. Наблюдения показали, что человеческие клетки нормально функционируют в условиях космического полёта.[1]

                            ну и тд.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ольга К.
                            Первым живым существом, выведенным на орбиту на советском корабле «Спутник-2», стала собака Лайка 3 ноября 1957 года. Это был первый обитаемый объект на орбите. Возврат не планировался, СА на корабле не было. Совершив несколько витков, Лайка погибла от перегрева в апогее орбиты.
                            Говорят, она погибла на первом же витке..
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Drunker
                              ☮☮☮☮☮☮☮

                              • 31 January 2004
                              • 10272

                              #404
                              Сообщение от Ольга К.
                              Была, участвовала. И - пострадала. Но Польша не была союзником Гитлера. Не так ли?
                              "Политика Англии привела к тому, что Гитлер уже не мог остановиться в реализации своих экспансионистских намерений. В этом на время его союзницей стала Польша.
                              Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов."

                              По иронии судьбы в разделе Чехословакии Польша сыграла роль, которую позже при разделе Польши сыграл СССР.

                              Лично для меня это в своё время было открытием, развенчанием мифа о бедной несчастной Польше, которую поделили злые агрессоры Германия и СССР.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #405
                                Сообщение от Drunker
                                "Политика Англии привела к тому, что Гитлер уже не мог остановиться в реализации своих экспансионистских намерений. В этом на время его союзницей стала Польша.
                                Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов."

                                По иронии судьбы в разделе Чехословакии Польша сыграла роль, которую позже при разделе Польши сыграл СССР.

                                Лично для меня это в своё время было открытием, развенчанием мифа о бедной несчастной Польше, которую поделили злые агрессоры Германия и СССР.
                                Да, каждый ищет свое. Вы нашли свое. Оправдание.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...