Революция в России.Кто,как и почему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #181
    Сообщение от alpha_sk
    Почему же нельзя? Например, в плановой социалистической экономике государство определяет для каждого предприятия общие плановые показатели - номенклатуру, объем и отпускные цены на продукцию.
    Да.
    Чиновник -определяет всё.
    Мы не пашем, не сеем, не строим,
    Мы гордимся общественным строем.
    Мы бумажные важные люди,
    Мы и были, и есть, мы и будем.

    Наша служба трудна изначально,
    Надо знать, что желает начальник.
    Угадать, согласиться, не спорить,
    И карьеры своей не испортить.

    Чтобы сдвинулась с места бумага
    Тут и гибкость нужна и отвага,
    Свою подпись поставить иль визу
    Всё равно что пройти по карнизу.

    Нас не бьют за отказы, запреты,
    Мы как в танках в своих кабинетах,
    И сгораем, когда разрешаем,
    И поэтому всё запрещаем.

    Нет прочнее бумажной постройки,
    Не страшны нам ветра ускоренья.
    Мы бойцы, мы службисты, солдаты
    Колоссальнейшего аппарата.

    Мы бумажные важные люди,
    Мы и были, и есть, мы и будем.
    Мы не пашем, не сеем, не строим,


    Мы гордимся общественным строем.
    РўР°СССЏРЅР° Р РЎРµСгей РќРёРєРёСРёРЅС «РС РќРµ РР°Сем, РќРµ Сеем, РќРµ РЎССРѕРёРј (Ресня РССРѕРєСР°СР°)» - СЃР»ССР°СС РѕРЅР»Р°Р№РЅ или СЃРєР°СР°СС mp3 (СР°Р·РјРµС Сайла: ≈ 2,2 РР±, Р±РёССейС
    В рамках этого плана предприниматель может делать следующее:
    1. Изучать потребности покупателей продукции предприятия
    2. Изучать аналогичную продукцию других предприятий отрасли, а также иностранных производителей
    3. Повышать качество продукции с целью улучшения удовлетворения потребностей покупателей этой продукции (населения или предприятий)
    4. Снижать себестоимость производства продукции
    5. Совершенствовать технологию производства продукции
    6. Разрабатывать новые виды продукции и модернизировать существующие
    7. Оптимизировать логистику, то есть работать с поставщиками и покупателями над улучшением процессов снабжения и сбыта, снижать себестоимость этих процессов, повышать их качество, сокращать время на их осуществление и т.д.
    Вам мало почти векового опыта административно-командной экономики, что бы понять ,что это - не работает?
    Если работает -проигрывает рыночной экономике?
    Если идёт в ногу с рыночной экономикой -требует таких затрат, что даже богатейшая страна не способна оказалась себе это позволить.

    В результате этих, а также многих других видов деятельности, предприниматель будет производить продукцию высокого качества, с низкой себестоимостью, в объемах необходимых для общества, постоянно обновлять ассортимент выпускаемой продукции, обеспечивать быструю, дешевую и своевременную доставку этой продукции, повышать рентабельность работы своего предприятия и т.д. и т.п.
    Утопизм - живуч.
    Стимулом для его деятельности будет повышение его дохода в зависимости от улучшения качества продукции, роста рентабельности, снижения себестоимости и улучшения других показателей работы предприятия. При этом вся продукция, вся прибыль, а также само предприятие полностью принадлежат государству.
    Скопищу чиновников.
    Бюрократии.
    Слушаем ещё раз:РўР°СССЏРЅР° Р РЎРµСгей РќРёРєРёСРёРЅС «РС РќРµ РР°Сем, РќРµ Сеем, РќРµ РЎССРѕРёРј (Ресня РССРѕРєСР°СР°)» - СЃР»ССР°СС РѕРЅР»Р°Р№РЅ или СЃРєР°СР°СС mp3 (СР°Р·РјРµС Сайла: ≈ 2,2 РР±, Р±РёССейС



    Совсем не обязательно. Получение максимальной прибыль - это цель собственника предприятия, а удовлетворение потребностей общества - это всего лишь одно из средств для достижения этой цели.
    Да.
    Ради получения прибыли собственник может идти на любые средства, в том числе на недобросовестную конкуренцию, заведомо ложную рекламу, сокращение себестоимости за счет снижения качества продукции, различные манипуляции сознанием покупателей через СМИ и т.д.
    Да.
    При этом в рыночном соревновании выживет тот , кто сможет совместить свои аппетиты с интересами своих покупателей.
    Т.е -вновь -
    Взаимозависимы.
    Кроме того, ради получения прибыли производят и продают алкоголь, сигареты, наркотики и многие другие товары, которые наносят серьезный вред обществу,
    Человеку, если позволите.
    хотя общество и ощущает потребность в этих товарах.
    Да,
    вновь Вы подтверждаете моё
    Взаимозависимы.
    .
    Неужели собственник производства при этом заботится об удовлетворении потребностей общества в алкоголе, сигаретах, наркотиках и т.д.
    Всемерно.
    До такого состояния , что уже государство ограничивает эту его заботу.
    пример -надписи:"Сконинг -киллед" на "Мальборо" и запрещение рекламы "Хортицы"( а кааааааакой напиток!
    Нектар -практицки.
    Элексир молодости- после определённой дозы.
    Ага)...
    ...............ЗЫ:Перечитайте этот свой абзац и Вы поймёте, что сами ответили на своё последнее предложение.
    Ответили- утвердительно.
    Благодарю за взаимопонимание.
    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #182
      Если не возражаете:
      Сообщение от Владимир25
      советская власть отрицала религию,
      На том была посторена своим основателем -ВИЛом.
      ВИЛово :"Религия -дурман для народа" -большевицкое извращение марксовского " Опиум -для народа".
      но за место этого сделала себя религией.
      Думается не так, простите: ре-лигия - связь с Богом, восстановленная Спасителем.
      И - ничто другое.
      ....Уверен Коба начал лепить культ ВИЛа:
      ВИЛ-жил,
      ВИЛ-жив,
      ВИЛ -будет жить
      .........................Согласен с поэтом.
      Читая сообщения служителей того культа на этом форуме -даже спорить не буду.
      Свои собственные взгляды взяли за идеологию и культ.культ личности Ленина
      Именно.
      С младых ногтей нам вдалбливая .
      Сталина.
      И далее можно тирражировать
      Ленину поставили саркофаг
      Факт: Коба ВИЛа - завялил.
      Шоп подольше сохранился.
      Говорят даже институт открыл наууууууууууууучный : вялить научно.
      А кто -самый ленинский из всех ленинцев?

      !.кто?
      Кто- сомневаеца?Шаг вперёоооооод!
      И очень логично тогда:-два вяленных вождя: удельные затраты на вяление меньше и
      шоп ВИЛу одному не скушно было.
      ......Эту фотку увидел только в перестройку.

      Не понимаю до сих пор - почему прятали.
      Идол мог показаца не идеанальным?а иначе - зачем прятать.
      Лишнее подтверждение большевицкого идолопоклонства.
      ......Признаюсь по секрету этот образ симпатичен мне до сих пор:
      Мож я тоже -идолопоклонник?
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • alpha_sk
        Участник

        • 17 April 2012
        • 312

        #183
        Сообщение от Виталич
        Да.
        Чиновник -определяет всё
        Так ведь в плановой экономике номенклатура, объемы и цены на продукцию и должны определяться государством, чтобы не было анархии производства и кризисов как в рыночной экономике. Это основное преимущество плановой экономики перед рыночной. А без планирования не работает вообще ни одно предприятие. Просто в рыночной экономике план составляется на уровне каждого отдельного предприятия и целью этого плана является максимальное получение прибыли и рост богатства собственника предприятия. А в плановой экономике план составляется на уровне всей экономики вцелом и его целью является наиболее полное удовлетворение потребностей общества. При этом план на уровне всей экономики позволяет значительно сократить затраты на производство по сравнению с затратами в рыночной экономике, где каждый планирует производство исходя из своих собственных интересов.

        Вам мало почти векового опыта административно-командной экономики, что бы понять ,что это - не работает?
        Если работает -проигрывает рыночной экономике?
        Если идёт в ногу с рыночной экономикой -требует таких затрат, что даже богатейшая страна не способна оказалась себе это позволить.
        Просто предпринимательство не было внедрено в экономике СССР, так как этим никто не занимался. А если бы было, то я не думаю, что экономика СССР отстала бы от Запада.

        Скопищу чиновников.
        Бюрократии.
        Ну если бы предприятия в СССР принадлежали скопищу чиновников, то и вся прибыль принадлежала бы им тоже. Тогда бы они были самыми богатыми людьми на планете. А на самом деле прибыль шла как на социальную сферу, так и на увеличение производства продукции. За счет прибыли всех обеспечивали бесплатным жильем, медициной, образованием, дешевыми путевками и т.д. и т.п. А вот сейчас действительно вся собственность в стране принадлежит кучке олигархов.

        Всемерно.
        До такого состояния , что уже государство ограничивает эту его заботу.
        пример -надписи:"Сконинг -киллед" на "Мальборо" и запрещение рекламы "Хортицы"( а кааааааакой напиток!
        Нектар -практицки.
        Элексир молодости- после определённой дозы.
        Ага)...
        ...............ЗЫ:Перечитайте этот свой абзац и Вы поймёте, что сами ответили на своё последнее предложение.
        Ответили- утвердительно.
        Благодарю за взаимопонимание.
        Ну в таком случае все финансовые пирамиды, махинации с недвижимостью, различные виды мошенничества, цены на жилье, которые во много раз превосходят себестоимость строительства и т.д. - это все проявление заботы предпринимателей об удовлетворении потребностей общества, а не о том, чтобы набить свои карманы.
        Последний раз редактировалось alpha_sk; 29 June 2012, 05:19 AM.

        Комментарий

        • Виталич
          мирянин

          • 19 March 2011
          • 27409

          #184
          Сообщение от alpha_sk
          Так ведь в плановой экономике номенклатура, объемы и цены на продукцию и должны определяться государством, чтобы не было анархии производства и кризисов как в рыночной экономике. Это основное преимущество плановой экономики перед рыночной.
          Я понял :дифицит - плановый
          http://www.evangelie.ru/forum/t10786...ml#post3662953
          А без планирования не работает вообще ни одно предприятие.
          Да.
          Просто в рыночной экономике план составляется на уровне каждого отдельного предприятия и целью этого плана является максимальное получение прибыли и рост богатства собственника предприятия.
          И - производство по потребностям рыка.
          И изучение запросов рынка.И опережение запросов рынка.
          А в плановой экономике план составляется на уровне всей экономики вцелом и его целью является наиболее полное удовлетворение потребностей общества.
          Про всеобЪемлющий дифицит и карточки Вы упрямо знать не хотите.
          При этом план на уровне всей экономики позволяет значительно сократить затраты на производство по сравнению с затратами в рыночной экономике, где каждый планирует производство исходя из своих собственных интересов.
          Утопия.
          Коммуняцкий идеалистический штамп.



          Просто предпринимательство не было внедрено в экономике СССР,
          Да.
          уголовная статья за предпринимательство.
          Номера не помню -уточните у знатоков.
          так как этим никто не занимался.

          Прокуратура .
          А если бы было, то я не думаю, что экономика СССР отстала бы от Запада
          Добрейший -не путайтесь в показаниях.
          Суд уже принял к сведению Ваше восхваление самой пердовой из экономик.
          СССРовой.



          Ну если бы предприятия в СССР принадлежали скопищу чиновников, то и вся прибыль принадлежала бы им тоже.
          Да.
          Тогда бы они были самыми богатыми людьми на планете.
          Коба запустил в военно- историческую сферу термин:"Прос-ли"( прошу простить за натурализЬм,но - сие есть исторически зафиксированное событие.
          Если Вам -не приятно -обязуюсь перефразировать.)
          Это характеристика сов. коммуняк.
          Предлагаю распространить сей термин на всякую коммуняцкую деятельность.
          Они всё -про......ли.
          и даже свою неограниченную ,
          самодурную,
          всеобЪемлющую,
          всепроникающую - власть.
          А на самом деле прибыль шла как на социальную сферу, так и на увеличение производства продукции.
          Вал -на военку.
          80% по усреднённым подсчётам
          За счет прибыли всех обеспечивали бесплатным жильем, медициной, образованием, дешевыми путевками и т.д. и т.п.
          Кормушка бюрократии.
          И полная деградация перечисленных Вами областей счастья.
          А вот сейчас действительно вся собственность в стране принадлежит кучке олигархов.
          Круто.
          А - верно ли?....................Мудрейший не нада меня обманывать.
          Не вся!далеко - не вся!
          Или Вы передумаете или я Вас занесу в список революционных пропагандистов=свистунов.
          Вы этого добиваетесь?
          Ну в таком случае все финансовые пирамиды,
          Есть - спрос?
          Есть!
          Государство -осуждает.
          А спрос есть!
          махинации с недвижимостью,
          Преступление.
          Вы начали меня обманывать в открытую.
          я - печалюсь.
          различные виды мошенничества,
          См. чуть выше.
          Вы расширяете базис обмана.
          я - грущу.
          цены на жилье, которые во много раз превосходят себестоимость строительства
          Индикатор огромного спроса и ненасыщенности этого сектора рынка .
          Начинайте строить жильё.
          Вот где сфера приложения Ваших недюженных способностей и энтузиазма.
          и т.д.
          Давайте ещё примеры.
          Жду.
          Ток -без обману -в горе я страшен
          - это все проявление заботы предпринимателей об удовлетворении потребностей общества,
          Из -этого я уже отделил.
          Мухи - отдельно, отлеты - соответсвенно.
          а не о том, чтобы набить свои карманы.
          И об этом писал.
          + переходный период от коммунизЬма.
          Суть -70-летнего вранья от власть придержащих.
          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
          ......чьё?

          Комментарий

          • alpha_sk
            Участник

            • 17 April 2012
            • 312

            #185
            Сообщение от Виталич
            И - производство по потребностям рыка.
            И изучение запросов рынка.И опережение запросов рынка.
            Все это изучение рынка просто не может учесть огромного количества незапланированных факторов. Поэтому оно дает лишь приблизительный прогноз ситуации. В сфере бизнеса очень много принимается неправильных решений, которые приводят к банкротству.
            Вообще в развитой капиталистической экономике рынком управляют монополии, которые диктуют рынку свои условия. А весь мелкий и средний бизнес на самом деле просто не нужен, так как он экономически намного менее эффективен, чем крупный. Государство всячески поддерживает малый и средний бизнес только для того, чтобы не было такого резкого разделения между олигархами и всем остальным населением, занятым наемным трудом. Иначе это может привести к революционной ситуации.

            Да.
            уголовная статья за предпринимательство.
            Номера не помню -уточните у знатоков.
            За частное предпринимательство с целью личной наживы. А на гос. предприятиях в СССР предприниматели были, но их были единицы. Они создавали новые виды продукции, улучшали качество продукции и добивались значительного повышения экономических показателей работы предприятия. Но не было создано системы предпринимательства на всех предприятиях. И кроме того, планирование на государственном уровне было слабым, поэтому дефицит, плохое обеспечение и т.д.

            Круто.
            А - верно ли?....................Мудрейший не нада меня обманывать.
            Не вся!далеко - не вся!
            Вся крупная собственность - все крупные промышленные предприятия, рудники, нефтяные скважины и т.д. А все мелкие лавки, фитнесс центры, салоны красоты и т.д. никакого особого значения в экономике не имеют.


            Преступление.
            Вы начали меня обманывать в открытую.
            я - печалюсь.
            Я просто хотел сказать, что предпринимателям глубоко наплевать на удовлетворение потребностей общества. Их целью является зарабатывание денег. Вообще в рыночной экономике главной религией становится религия поклонения деньгам.

            Индикатор огромного спроса и ненасыщенности этого сектора рынка .
            Нет, это индикатор высоких цен на нефть, основную прибыль от продажи которой олигархи вкладывают в недвижимость.

            Комментарий

            • Виталич
              мирянин

              • 19 March 2011
              • 27409

              #186
              Сообщение от alpha_sk
              Все это изучение рынка просто не может учесть огромного количества незапланированных факторов.
              Специализация ( всё возрастающая) предприятий( и соответственно - предпринимателей) в развитой рыночной экономике не просто, но позволяет это делать.
              Поэтому оно дает лишь приблизительный прогноз ситуации.
              Потому и выигрывает тот, кто способен делать это максимально точно.
              Т.е. -более профессиональный.
              В сфере бизнеса очень много принимается неправильных решений, которые приводят к банкротству.
              Несомненно.
              Банкротов приберут к рукам профессионалы.
              Вообще в развитой капиталистической экономике рынком управляют монополии,
              Рынком управляет спрос.
              Монополии доминируют на нём как наиболее приспособившиеся к его условиям,предлагающие потребителям товар с наиболее оптимальным соотношением цены и качества.
              Впрочем места для прочих, на монопольных ,производитлей всегда будет предостаточно:профессионализм - не монопольное понятие.
              которые диктуют рынку свои условия.
              Скорее цены при соответствующем качестве.
              А весь мелкий и средний бизнес на самом деле просто не нужен,
              Не нужен -Вам.

              У покупателя же спрос на эти сферы бизнеса везде в мире был, есть и будет.
              так как он экономически намного менее эффективен, чем крупный.
              В некоторых секторах рынка, например экологическое с/х -никакие монополии не в состоянии его ( мелкий бизнес) вытеснить.
              А экос/х -для России -бездонное море приложения сил и денех.
              Государство всячески поддерживает малый и средний бизнес только для того, чтобы не было такого резкого разделения между олигархами и всем остальным населением, занятым наемным трудом. Иначе это может привести к революционной ситуации.
              Слава умному государству.
              Нам к нему ещё предстоит прийти.



              За частное предпринимательство с целью личной наживы.
              Синонимов этому понятию много:
              чистоган,
              прибыл,
              сверхприбыль,
              маржа,
              выхлоп,
              и т.д.Не суть.Суть - свой страх и риск предприниматель компенсирует доходом.
              В условиях рынка , конечно же.
              А на гос. предприятиях в СССР предприниматели были, но их были единицы.
              Пример нужен.
              Дайте.
              Они создавали новые виды продукции,
              это - изобретатели.
              улучшали качество продукции
              это - рационализаторы.
              и добивались значительного повышения экономических показателей работы предприятия.
              это следствие умного управления и поощрения первых двух.
              Где - предпринимательство?
              Но не было создано системы предпринимательства на всех предприятиях.
              Тогда парт.сов.хоз. номенклатура сама себя бы - закопала.
              Она -не камикадзе.Она :РўР°СССЏРЅР° Р˜ РЎРµСгей РќРёРєРёСРёРЅС «РС РќРµ РР°Сем, РќРµ Сеем, РќРµ РЎССРѕРёРј (Ресня РССРѕРєСР°СР°)» - СЃР»ССР°СС РѕРЅР»Р°Р№РЅ или СЃРєР°СР°СС mp3 (СР°Р·РјРµС Сайла: ≈ 2,2 РР±, Р±РёССейС
              И кроме того, планирование на государственном уровне было слабым, поэтому дефицит, плохое обеспечение и т.д.
              Когда планирование в СССР - было сильным?
              73 лет оказалось недостаточно, что бы не производство - а лишь планирование - наладить?
              Нужно ещё век , чтобы наконец-то научиться планировать?.......................Дудки.Больше "плановикам" власть в России не получить: затюканные демо.....и либе.... за неполных два десятка лет завалили страну харчами и шмотками.
              Теперь - стали появляться продукты и одежда,авто и проч.проч.проч.
              Коммунисты , хватит клянчить власть!
              Пора начинать работать в стремительно развивающемся рынке.
              Иначе -рискуете опоздать и ....отощать.
              Не боитесь?
              Вся крупная собственность - все крупные промышленные предприятия, рудники, нефтяные скважины и т.д.
              И даже здесь Вы передёргиваете- РАО и ОАО всё таки там есть.
              И гос.пакет в них тоже есть.
              Не нужно утрировать..
              все мелкие лавки, фитнесс центры, салоны красоты и т.д. никакого особого значения в экономике не имеют.
              Огромное.
              Как сфера деятельности среднего класса -класса который во всём мире -стабилизатор и сам себе голова.
              Вы намерено не упомянули о собственниках земли в на территории бывших колхозов и совхозов?
              Вы -пропагандист?
              Преступление.
              Вы начали меня обманывать в открытую.
              я - печалюсь.
              Я просто хотел сказать, что предпринимателям глубоко наплевать на удовлетворение потребностей общества.
              Испугалиииииииииииись.
              Я понял -Вы не предприниматель.
              Такого не понимания предпринимательства редко можно встретить.
              Их целью является зарабатывание денег.
              Да.
              Самостоятельно.
              На свой страх и риск.
              Без- государства,
              директора,
              председателя,
              КПСС и проч. - захребетников.
              Вообще в рыночной экономике
              выживает, тот кто может дать
              товар и услуги по
              мин. цене,
              в мин.сроки,
              и максимального качества.
              Выживает -профессионал. При этом Вас не должна беспокоить конкуренция:пусть работат тот, у кого это лучше получается.
              главной религией
              вы изобретаете новые понятия:ре-лигия - это связь с Богом , восстановленная Спасителем,прочее- культ.
              Культ денег от количества денег не зависит.
              Вы ,и только Вы - делаете из денег - идола.
              становится религия поклонения деньгам.
              Деньги(мани,бабки,бабосы,лаве и проч.) суть - средство платежа.
              Прочее -от лукавого .
              И - коммуняк - его представителей .
              Нет, это индикатор высоких цен на нефть, основную прибыль от продажи которой олигархи вкладывают в недвижимость.
              Может быть - в столицах.
              Может быть - актуально.......но это никак не отменяет того, что рынок недвижимости не насыщен.
              Внедряйтесь и начинайте зарабатывать.
              Неужели пропагандисты получают -больше?
              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
              ......чьё?

              Комментарий

              • alpha_sk
                Участник

                • 17 April 2012
                • 312

                #187
                Сообщение от Виталич
                Специализация ( всё возрастающая) предприятий( и соответственно - предпринимателей) в развитой рыночной экономике не просто, но позволяет это делать.Потому и выигрывает тот, кто способен делать это максимально точно.
                Т.е. -более профессиональный.
                Все что Вы пишите - это ваши фантазии, которые не имеют ничего общего с реальной жизнью. Кроме голословных, абсолютно не аргументированных беспочвенных утверждений, логики на уровне детского сада, а также и откровенного вранья в Ваших сообщениях больше ничего нет. Поэтому я не могу даже с этим спорить. Как можно спорить с человеком, который говорит о том, о чем не имеет никакого представления. У Вас полностью отсутствуют какие-либо знания в области экономики и при этом Вы делаете какие-то утверждения и объяснения экономической ситуации. Вы судите обо всем поверхностно, то есть смотрите на внешние явления, а не на сущность этих явлений. И что-либо объяснять Вам совершенно бесполезно, просто потому, что Вы все-равно будете продолжать все объяснять по-своему, то есть как Вам кажется, а не так, как есть на самом деле. И самое ужасное, что все это является характерным признаком всех нынешних либералов и их сторонников. Они ничего не знают и не хотят ничего знать, чтобы не лишиться своих иллюзий по поводу свободной рыночной экономики и ведут экономику к краху.

                Поэтому можете продолжать радоваться тому, что предприниматели завалили страну иностранными товарами и при этом совершенно не замечать почему и за счет чего это было сделано. Пребывать в иллюзиях о высоком качестве производства потребительских товаров в нашей стране вследствие заботы предпринимателей о потребностях общества. Считать, что в СССР за 73 года ничего не было создано. Думать, что у нас демократия и государством управляет народ, а не кучка олигархов, поэтому вся гос. собственность конечно же принадлежит народу, а не этим олигархам. Также можете продолжать проповедывать свободу предпринимательства и торжество среднего класса и при этом совершенно не знать объективного экономического закона концентрации капитала и монополизации рынка. Говорить о том, что рынком управляет спрос, в то время как спрос формируется и управляется монополиями. Учить меня тому, что такое предпринимательство, когда я обучался этому пять лет в институте, лично знал и работал с одним из крупнейших предпринимателей нашей страны Константином Мирилашвилли, а кроме того сам занимаюсь предпринимательством. Ну и наконец верить в светлое капиталистическое будущее нашей страны и всего мира.

                Но я думаю, что Вы поймете, что не все так прекрасно в капиталистическом мире, когда у нашей страны закончиться нефть или на нее резко упадет спрос на мировом рынке вследствие сильнейшего кризиса экономики развитых кап. стран.

                Комментарий

                • Св.
                  Отключен

                  • 27 February 2006
                  • 9335

                  #188
                  Сообщение от Виталич
                  Может быть - актуально.......но это никак не отменяет того, что рынок недвижимости не насыщен.
                  Виталич, Вы опять телегу с лошадью перепутали, а еще крестьянский сын. Не рынок не насыщен, а недоступно это жилье для абсолютного большинства народа. АБСОЛЮТНОГО! Даже с учетом ипотечного рабства.
                  Внедряйтесь и начинайте зарабатывать.
                  Неужели пропагандисты получают -больше?
                  Виталич, Вы предприниматель? Вы -миллионщик? Чем на жизнь зарабатываете? Неужели завод построили, "предприниматель"? Что производите? Пароходы, самолеты? Нет? А почему? Что мешает?

                  Комментарий

                  • alpha_sk
                    Участник

                    • 17 April 2012
                    • 312

                    #189
                    Сегодня говорить о больших перспективах рыночной экономики может либо полный идиот, либо человек материально заинтересованный, например, приятель олигарха. Совершенно очевидно, что в рыночной экономике все решает крупный капитал, так как у него на порядок больше возможностей, чем у мелкого. Крупный бизнес всегда все сможет сделать лучше, дешевле и быстрее, чем мелкий. Но самое главное это то, что крупный бизнес получает огромные прибыли, которые необходимо куда-то вкладывать, так как потратить миллиардные прибыли на потребление даже самых дорогих товаров в мире, собственник крупного капитала просто не в состоянии. Поэтому эти прибыли вкладываются во все сферы бизнеса, которые могут приносить прибыль. В результате крупный капитал проникает во все отрасли и сферы экономики, в том числе и в традиционные сферы малого бизнеса, такие как сфера розничной торговли (создание крупных торговых сетей, гипермаркетов), ресторанный бизнес, сфера услуг и т.д. И если бы государство не старалось ограничивать эту экспансию крупного капитала и не создавало бы условий для развития малого и среднего бизнеса, то малых и средних предприятий сейчас бы уже практически не осталось. Но даже и в этих условиях, средний класс постоянно борется за свое существование, а банкротства и разорения в сфере малого и среднего бизнеса - это обычное явление. Поэтому говорить о том, что средний класс является стабилизатором в экономике - это какое-то извращение. Скорее средний класс - это стабилизатор в политике, чтобы предотвратить общество от социального взрыва.

                    Комментарий

                    • Виталич
                      мирянин

                      • 19 March 2011
                      • 27409

                      #190
                      Сообщение от alpha_sk
                      Все что Вы пишите - это ваши фантазии, которые не имеют ничего общего с реальной жизнью. Кроме голословных, абсолютно не аргументированных беспочвенных утверждений, логики на уровне детского сада, а также и откровенного вранья в Ваших сообщениях больше ничего нет. Поэтому я не могу даже с этим спорить.
                      Вооооот и я о том же Вам :
                      Коммунисты , хватит клянчить власть!
                      Пора начинать работать .....
                      далее по тексту..
                      Как можно спорить с человеком, который говорит о том, о чем не имеет никакого представления. У Вас полностью отсутствуют какие-либо знания в области экономики и при этом Вы делаете какие-то утверждения и объяснения экономической ситуации.
                      Нет.
                      Отвергаю административно-командную экономику, как полностью изжившую себя.
                      Вы судите обо всем поверхностно, то есть смотрите на внешние явления, а не на сущность этих явлений. И что-либо объяснять Вам совершенно бесполезно, просто потому, что Вы все-равно будете продолжать все объяснять по-своему, то есть как Вам кажется, а не так, как есть на самом деле
                      Естественно, в этом мне за Вами не угнаться: Вы мне об высотах научной теории соц. экономики ,
                      а я всего лишь о карточках и системе революционного распределения в" развитом социализьме".
                      Повальный дифицит.:
                      Ни гречки.
                      Ни бензина(рассказать как я с кумом
                      ездил в соседний город
                      за 30 км
                      по грунтовке
                      в дождь
                      заправица? -обхохочешься).

                      А какие лебеди из маргарина и смальца в холодильных витринов продмагов -и больше ничего, остальное из-под полы,т.к. дифицит.
                      А китовое мясо Вам не доводилось пробовать?а другого извини -не завезли...
                      а сайгачатину ( многоразовую- резиновая потому-шо,одни жилы)- в степной то Ростовской области?- когда китовое мясо сЪели и опять как всегда - " другого не завезли".

                      ЗЫ: вспомнил поход
                      в городе-герое Волгограде
                      с другом
                      за пузырём водки: долго не виделись,нужно было отметить.

                      В радиусе 5 км от его дома -не нашли.
                      Прикиньте:
                      в экс-России.
                      в областном центре,
                      в радиусе часа ходьбы
                      нет ( нет не колбасы -к этому привыкли,
                      не масла - тоже ни новость,
                      не твёрдых сортов сыра -барство какое)
                      нет - водки
                      ( по слогам вод-ки).

                      ....дальше рассказывать не буду: Вы меня- победили.
                      Теоретически.
                      ))))))))))
                      ....Простите мне мою наивность , но до сих пор считаю , что экономика призвана удовлетворять потребности чела.
                      Мои потребности - мин (шоб Вы меня бонвиваном не посчитали
                      ) -, но если Вы говорите о развитой экономике развитого социализЬма - помните о карточной системе реально имевшей место в ней быть.
                      А без неё мы ,
                      свободно и спокойно,
                      без предварительной записи за день,
                      за месяц,
                      за год,
                      без ругани в очередях ( и даже номерки на ладонях
                      http://www.evangelie.ru/forum/t101519.html#post3385608 -от ругани не спасали)
                      и воплей :" больше одной пачки масла (булки хлеба,упаковки сметаны, колбасы,книжки,10 л бензина и пр. и пр. и пр)
                      в одни руки руки не давать" и местами переходящих в мордобой- могли купить оч. не многое.
                      И этого немногого с каждым годом становилось всё меньше.

                      И самое ужасное, что все это является характерным признаком всех нынешних либералов и их сторонников. Они ничего не знают и не хотят ничего знать, чтобы не лишиться своих иллюзий по поводу свободной рыночной экономики и ведут экономику к краху.
                      И тут я Вам готов поддакнуть:
                      сааааамую передовую, продвинутую и наукоёмкую из всех экономик мира, сравните только:
                      "Москвич" лучше "Форда" с которого его содрали,а "Тойота" -хлам в сравнении с "Запорожцем".
                      "Фиат" это плагиат от "Жигулей,"
                      магнитофон "Сони" гораздо хуже "Снежити",
                      аммиачное производство "Лурги" в подмётки не годица разработкам ЦИАПр,
                      поэтому "Лурги",как и амиачные производства Японии -покупали за валюту.
                      Савецкие граждане предпочитали джинсы Тверь( за 180 руб) и не покупали Wrangler, Lee, Raifl ипр. супостатские подделки( хотя они были по 32 руб).
                      Фуражный ячмень из Канады -дрянь и его валом в Союзе -просто перепроизводство, поэтому его покупали за испанское золото в слитках.
                      Совецкая космическая программы передрана немцами для ФАУ.
                      ТУ 144 французы слизали и сделали свой Конкорд, который не пережил Ту.
                      Америкосы выкупили 3 танковых шасси Пристли у Кобы и растиражировали его на все свои танковые войска.
                      а при Брежневе совецкие лесозаготовители очистили половину рек Японии от топляков лиственницы ещё сталинской поры и заплатили япам за это ещё и денех....
                      Поэтому можете продолжать радоваться
                      Вот это я адресую Вам, как несомненному автору этой радости.
                      Не радость у меня - констатация: то что коммуноЭкономисты не смогли сделать за три четверти века упорного строительства коммуноНеРазбериЧего демо...КакВамБудетУгодно сотворили простым разрешением свободного предпринимательства.
                      Ваши познания в котором, Вы достаточно наглядно демонстрируете постоянно.
                      И вот эти аргументы -
                      когда я обучался этому пять лет в институте, лично знал и работал с одним из крупнейших предпринимателей нашей страны Константином Мирилашвилли, а кроме того сам занимаюсь предпринимательством.
                      оставьте для лекций в дет.садике.
                      тому, что предприниматели завалили страну иностранными товарами и при этом совершенно не замечать почему
                      потому,что совецкого не было,
                      если было -то дороже,
                      если -дешевле - то хуже качеством.
                      Пребывать в иллюзиях о высоком качестве производства потребительских товаров в нашей стране вследствие заботы предпринимателей о потребностях общества.
                      Эти иллюзии -Ваши.
                      Я работаю с российскими производителями и только с ними -в моей сфере они вне конкуренции.
                      Китай -дешевле и качество только догоняет.
                      Считать, что в СССР за 73 года ничего не было создано.
                      Вы не внимательно читали мои сообщения.
                      Я более говорил о цене тех достижений.
                      Думать, что у нас демократия и государством управляет народ, а не кучка олигархов, поэтому вся гос. собственность конечно же принадлежит народу, а не этим олигархам.
                      Класс.
                      Также можете продолжать проповедывать свободу предпринимательства
                      Да и рыночной экономики.
                      Коммуняцкая административно-командная - себя изжила.
                      и торжество среднего класса
                      Лихо передёргиваете.
                      Малаца.
                      и при этом совершенно не знать объективного экономического закона концентрации капитала и монополизации рынка.

                      Мне он зачем.
                      Экономист здесь - Вы.
                      Уже неоднократно и весьма убедительно продемонстрировали свой заоблачный уровень видения сов.экономики.
                      Говорить о том, что рынком управляет спрос,
                      Именно.
                      в то время как спрос формируется и управляется монополиями.
                      Не только и не всеобЪемлюще - г-н великий теоретик.
                      Учить меня тому, что такое предпринимательство,

                      Учить Вас?
                      Вам показалось, г-н пропагандист.
                      Даже если Вы об этом оч. попросите ,я - откажусь :у Вас денех таких нет,шоп я Вас учил...
                      Точно.))))))))))))))
                      Ну и наконец верить в светлое капиталистическое будущее нашей страны и всего мира.
                      Я видел крах социалистического настоящего.
                      Считаю этот крах -логичным.
                      С той поры верю Господу Богу,прочее подвергаю сомнению.
                      ..........Вы же можете продолжать медитировать на тему сов.соц.парт.хоз.экономики ,
                      во главе с разнокалиберными коммуноБожками .
                      Но я думаю, что Вы поймете, что не все так прекрасно в капиталистическом мире,
                      Мне прекрасно в мире вообще.
                      ....если не благодарим за блага, подаваемые Богом, то необходимым делается отъятие их для приведения нас в чувство.
                      Как глаза не видят слишком близкого яркого цвета, но требуют соразмерного некоторого расстояния, так и неблагодарные души, обыкновенно по удалении благ, начинают чувствовать минувшее счастье. Ибо, не знав никакой благодарности к Давшему пока пользовались дарами, по утрате ублажают прошедшее.

                      Напротив того, никто из нас никаким обстоятельством жизни не освобождается от обязанности благодарить, если захочет добросовестно рассмотреть каждое из сих обстоятельств. Ибо жизнь каждого из нас заключает в себе много и не совсем неприятных предметов для размышления, если только приимем на себя труд посмотреть на состояния низшие и таким образом, чрез сличение с худшим, измерить, чего стоит благо, находящееся у нас в руках.
                      Ты раб? Есть и ниже тебя. Благодари, что имеешь преимущество, хотя перед одним, что не осужден вертеть жернова, что не принимаешь побоев. Но и у такого нет недостатка в побуждениях к благодарности, потому что на нем нет еще оков, он не носит на себе колодки. Узнику самая жизнь - достаточное побуждение к благодарению; он видит солнце, дышит воздухом, благодарит и за то.
                      Наказывают тебя несправедливо? Увеселяйся надеждою будущего.
                      Осужден ты справедливо? И в этом случае благодари за то, что здесь несешь казнь за преступления, а не блюдешься для вечных мук за грехи, не наказанные в жизни. Таким же точно образом благоразумный, во всяком роде жизни и при всяком занятии, может воздавать Благодетелю великие благодарения за настоящее.

                      Но ныне многие впадают в порок людей злонравных, не уважая того, что у них есть, и желая, чего нет. Ибо, не считая всех, которые их ниже, не изъявляют благодарности Благодетелю за то, что имеют, а, напротив того, при сравнении с тем, что выше их, высчитывая, чего у них недостает, и лишаемые принадлежащего другим, печалятся и ропщут, как бы лишились своей собственности.
                      Раб негодует на то, что он несвободен;
                      воспитанный на свободе,- что не высокого происхождения,
                      не из знатных по роду, не может в восходящем порядке насчитать семи предков, которые расточали богатство на блестящих наездников или на единоборцев.
                      Знатный родом жалуется, что не слишком богат;
                      богатый скорбит и сетует, что не правитель городов и народов;
                      военачальник, что не царствует;
                      царь, что не обладает всей подсолнечною, но что есть еще народы, не подклонившиеся под его скипетр.
                      Из всего же этого выходит то, что Благодетель ни за что не получает благодарности.

                      Но мы, отложив скорбь о том, чего у нас нет, научимся
                      воздавать благодарность за то, что есть. В трудных обстоятельствах жизни скажем мудрому Врачу: в скорби мале наказание Твое нам (Ис. 26, 16); скажем: благо мне, яко смирил мя еси (Пс. 118, 71); скажем: недостойны страсти нынешняго времене к хотящей славе явитися в нас (Рим. 8, 18); скажем: мало, о нихже согрешихом, уязвлени есмы (Иов. 15, 11); воззовем ко Господу: накажи нас, Господи, обаче в суде, а не в ярости (Иер. 10, 24); ибо судими от Господа наказуемся, да не с миром осудимся (1 Кор. 11, 32).
                      А при благополучном течении жизни будем говорить словами Давида: что воздам Господеви о всех, яже воздаде ми? (Пс. 115, 3).
                      Он привел (нас) из небытия в бытие;
                      почтил разумом,
                      споспешниками жизни даровал нам художества;
                      из земли производит пищу;
                      на служение нам дал скотов;
                      для нас дожди, для нас солнце;
                      ради нас украшены нагорья и равнины, уготовляющие нам убежище на горных высотах;
                      для нас текут реки,
                      для нас бьют ключи,
                      нам открыто море для торговли.
                      А изобилие металлов, повсюду готовые наслаждения, - потому что вся тварь приносит нам дары по богатой и неоскудевающей к нам милости Благодетеля!
                      Святитель Василий Великий. Беседы.
                      ....Но -в мире, а не в окружении ИзЪмов, коими Вы сыпите здесь со скоростью неимоверной.
                      Как Вы знаете совецкий социализм, который видели - я уже понял,поэтому не пугайте меня капитализмом, которого ещё не видели.
                      Уже - не испугаюсь: вряд ли Вы понимаете его лучше ,чем социализм.
                      когда у нашей страны закончиться нефть или на нее резко упадет спрос на мировом рынке вследствие сильнейшего кризиса экономики развитых кап. стран.
                      К тому времени,г-н экономический прогнозист, -или шах или ишак, но обязательно - кто-то помрёт.
                      Кроме того- положение российского крестьянства самоё устойчивое в мире -......................на четырёх костях.
                      И - с опорой на лопату.
                      Так шо, милок - ны кажи :"Гоп"...
                      Последний раз редактировалось Виталич; 02 July 2012, 08:50 AM.
                      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                      ......чьё?

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #191
                        Сообщение от Св.
                        Виталич, Вы опять телегу с лошадью перепутали,
                        Упс.
                        Вот это я дал.
                        а еще крестьянский сын.
                        Я -вновь робею:Вы всёоооо обо мне знаете......
                        Не рынок не насыщен,
                        Неужто -насыщен?
                        а недоступно это жилье для абсолютного большинства народа.

                        Ато.
                        Как в Индии -на картонках ночуем.
                        Под открытым небом.
                        Ага.
                        АБСОЛЮТНОГО!
                        Ой.
                        любите Вы это слово,Ёсишна.
                        Даже с учетом ипотечного рабства.
                        Как применять ипотеку.
                        И -какую.
                        А с дуру, как грят - можно и не то..............натворить
                        ...Виталич, Вы предприниматель? Вы -миллионщик?
                        ))
                        В какой валюте?
                        Чем на жизнь зарабатываете?
                        )))Щаз я Вам все явки ,пароли и тайники выложил
                        Неужели завод построили, "предприниматель"?
                        )))))))
                        Свидетельство получил, там написано -предприниматель: начинаю предпринимать попытку выжить в переходный период.
                        Порицаете?
                        Что производите?
                        )))))Вам, пропагандистам -это ни к чему.
                        Пароходы, самолеты? Нет?
                        Нет.
                        ................Робею ещё больше.
                        Как в воду глядит
                        А почему? Что мешает?
                        Фух.
                        Нуууу слишком много вопросов.
                        Хватит на сёдни.
                        ..........ЗЫ:...........
                        Что мешает?
                        ))))))
                        Хорошему танцору ,кгггггм..эта....нуууууууууууу...как бы......О! -пол завсегда скользкий.
                        Последний раз редактировалось Виталич; 02 July 2012, 07:25 AM.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #192
                          .......
                          ..Расплата..
                          ....Вся та политическая конструкция,
                          которая возведена былав России в результате петровских реформ, была нерусской
                          конструкцией и никак не устраивала русский народ. Советская ре-
                          волюция есть логическое завершение или логический результат

                          именно этой конструкции результат полной оторванности
                          «верхов» от «низов», «интеллигенции» от «народа», «разума»
                          от «инстинкта» или, если хотите, «теорий» от «интересов»http://www.rusinst.ru/docs/books/I.L..._monarhiya.pdf

                          Оторванными от народа или, если хоти-те, от его элементарнейших интересов, в его, этого народа,
                          понимании этих интересов, оказались и красная, и белая сто-
                          рона нашей Гражданской войны. Как бы мы ни оценивали
                          и фронтовой героизм Белых армий, и беспримерную дезоргани-
                          зацию их тылов, но совершенно ясно одно: общего языка с наро-
                          дом ни одно из белых формирований не нашло. И никому не при-
                          шла в голову самая простая мысль: опереться на семейные,
                          хозяйственные и национальные инстинкты этого народа, и в их
                          политической проекции на Царя-Батюшку, на Державного
                          Хозяина земли Русской, на незыблемость русской националь-
                          ной традиции, и не оставить от большевиков ни пуха ни пера.
                          Меня, монархиста, можно бы попрекнуть голой выдум-
                          кой.
                          Однако выдумка эта принадлежит Льву Троцкому: «Если
                          бы белогвардейцы догадались выбросить лозунг Кулацкого
                          Царя, мы не удержались бы и двух недель».
                          «Белогвардейцы», т.е. в данном случае правившие слои
                          всех Белых армий, этого лозунга выбросить действительно
                          не догадались. И по той простой причине, что если февральский
                          дворцовый переворот, как и цареубийство 11 марта 1801 года,
                          был устроен именно для того, чтобы устранить опасность «крес-
                          тьянского царя», то было бы нелепо ставить ставку на «кулацко-

                          го царя»
                          Сообщение от Йицхак
                          Вы это серьезно?
                          Русскому народу мнение Солоневирча о Петре было по барабану. В принципе.
                          Вопросы "конструкций" - это исключительно в воображении васисуалиев лоханкиных.
                          Нет, я о годах правления Петра 1-го.
                          А это две большие разницы: 1)реальность событий и 2)настроения умов во времена правления Петра 1-го и 3)воображаемое Солоневичем и Ко состояние умов в правление Петра 1-го.
                          Конечно же да.
                          Только с небольшим уточнением
                          :не 2-е ,а 3 - разницы( отметил коричневым,простите)
                          Так вот, в реальности во время Петра 1-го было много чего, но вот чего никогда не было, так это интереса народа к политической конструкции, которую установил Петр.
                          Конечно-же да.
                          Лукьяныч об этом и не говорит .
                          Он , помойму - о реакции народа на петровские реформы.
                          Плевать было народу на эту политическую конструкцию.
                          Не плювайтесь в приличной кумпании,панимаеш.
                          Недовольство крепостным правом Вы не забыли?
                          А народные волнения и восстания?
                          Не интересовала она народ. Вообще. В принципе.
                          Нуууу если Вам так будет угодно.
                          .....Солоневич пишет о "Народной монархии"
                          «Идея Белой Империи
                          ( позже переименованной в "Народную монархию")
                          это, конечно, не програм-ма. Это попытка сформулировать то об-
                          щее, может быть, самое немногое, но зато и самое глубокое,
                          что говорит в русском человеке и по ту, и по эту сторону ру-
                          бежа. Так сказать, формулировка голоса крови. Попытка
                          прощупать то основное, что строило Россию и что будет
                          строить ее дальше. Значит не программа. Программ у нас
                          есть очень достаточно, и в нашем лагере они мало друг
                          от друга отличаются. Это попытка найти неизбежность и не-
                          отвратимость наших путей, путей, по которым желающие
                          пройдут победителями, а нежелающих судьба будет отбра-
                          сывать вон»
                          Есть его свидетельства очевидца февральского переворота:
                          «Рухнуло совершеннопо пустяковому поводу. Обалделые толпы на Невском. Со-
                          вершенно очумелые генералы в министерствах и штабах.
                          Панически настроенная солдатня, для разгона которой до-
                          вольно было бы одного кавалерийского полка. И ни одного
                          сильного человека, который повел бы этот полк. Не оказа-
                          лось ни одного человека и ни одного полка. Кабацкая суто-
                          лока в Таврическом дворце. Торжествующий и в то же время
                          насмерть перепуганный Милюков. Честная сваха Керенский,
                          сватающий пролетарского жениха к буржуазной невесте. Ве-
                          ликие князья с красными бантами. Совершенно растерянное
                          офицерство.
                          Ни одной твердой опорной точки.
                          Ничего.
                          Даже разговаривать и то не с кем. Одни большевики ясно и чет-
                          ко знают, чего хотят и к чему они идут. Таинственные агита-
                          торы, выплывшие неизвестно откуда. Бессмысленная
                          стрельба на улицах. Бессмысленные, случайные жертвы.
                          У контрреволюционеров никаких пулеметов не было, и все
                          жертвы, которые несколько позже были так торжественно
                          похоронены на Марсовом поле, это все жертвы случайной
                          стрельбы, разграбленных оружейных магазинов, мальчи-
                          шеской игры с оружием».
                          Последний раз редактировалось Виталич; 05 July 2012, 02:05 AM.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #193
                            Сообщение от Виталич
                            ...Вся та политическая конструкция,
                            которая возведена былав России в результате петровских реформ, была нерусской
                            конструкцией и никак не устраивала русский народ.
                            Плевать было народу на эту политическую конструкцию. Не интересовала она народ. Вообще. В принципе.
                            логический результат
                            именно этой конструкции результат полной оторванности
                            «верхов» от «низов», «интеллигенции» от «народа», «разума»
                            от «инстинкта» или, если хотите, «теорий» от «интересов»
                            Аха. А до Петра 1 власть жила рука об руку и душа в душу с народом и исключительно интересами этого народа:
                            Утром мажу бутерброд -
                            Сразу мысль: а как народ?
                            И икра не лезет в горло,
                            И компот не льется в рот! (с)
                            Однако выдумка эта принадлежит Льву Троцкому: «Если бы белогвардейцы догадались выбросить лозунг Кулацкого Царя, мы не удержались бы и двух недель».
                            «Белогвардейцы», т.е. в данном случае правившие слои всех Белых армий, этого лозунга выбросить действительно не догадались.
                            Ох, уж этим мне васисуалии лоханкины со своей сермяжной правдой. В смысле Солоневич и Ко со своей как бэ логикой.
                            С какого боку чуждая, по мнению Солоневича, политическая конструкция Петра 1 к тому, что белые не решили земельный вопрос?
                            В огороде бузина, а в Киеве - дядька (с)
                            Только с небольшим уточнением
                            :не 2-е ,а 3 - разницы( отметил коричневым,простите)
                            Без проблем. Пусть будет три.
                            Лукьяныч об этом и не говорит .
                            Он , помойму - о реакции народа на петровские реформы.
                            В реальности во время Петра 1-го было много чего, но вот чего никогда не было, так это реакции народа на политическую конструкцию, которую установил Петр.
                            Плевать было народу на эту политическую конструкцию. Не интересовала она народ. Вообще. В принципе.
                            Недовольство крепостным правом Вы не забыли?
                            Смешно. Типо до Петра 1 крепостного права не было?
                            А народные волнения и восстания?
                            По поводу его политической конструкции? НИ ОДНОГО.
                            Могу повторить: в реальности во время Петра 1-го было много чего, но вот чего никогда не было, так это интереса народа к политической конструкции, которую установил Петр.
                            Плевать было народу на эту политическую конструкцию. Не интересовала она народ. Вообще. В принципе.
                            Есть его свидетельства очевидца февральского переворота:
                            Аха. Перл Солоневича: "Рухнуло совершенно по пустяковому поводу" (с).
                            Аналитег.
                            Вы серьезно считаете, что империя занимавшая 1/6 часть земли со 150 000 000 подданных могла рухнуть по пустяковому поводу?
                            Простите великодушно, но после этого мнение Солоневича перестает быть интересным.

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #194
                              Сообщение от Йицхак
                              Плевать было народу на эту политическую конструкцию.
                              Сдаюсь.
                              Вам виднее.
                              Не интересовала она народ.
                              да.
                              Вообще.
                              конешно.
                              В принципе
                              Тем более.
                              фух.
                              Аха. А до Петра 1 власть жила рука об руку и душа в душу с народом и исключительно интересами этого народа:
                              Утром мажу бутерброд -
                              Сразу мысль: а как народ?
                              И икра не лезет в горло,
                              И компот не льется в рот! (с)
                              что бы понять про бутерброд -нужно почитать "Народную монархию"
                              Ох, уж этим мне васисуалии лоханкины со своей сермяжной правдой. В смысле Солоневич и Ко со своей как бэ логикой.
                              С какого боку чуждая, по мнению Солоневича, политическая конструкция Петра 1 к тому, что белые не решили земельный вопрос?
                              В огороде бузина, а в Киеве - дядька (с)
                              Мне доставляет удовольствие с Вами общаца,но пересказывать Вам книжку,простите - не буду.
                              ЗЫ:Раз Вам неприятен Лукьяныч, Вика:
                              1. 17181724 гг. податная реформа, окончательно прикрепившая крестьян к земле.
                              2. 1747 год помещику предоставлялось право продавать своих крепостных в рекруты любому лицу.
                              3. 1760 год помещик получил право ссылать крестьян в Сибирь.
                              4. 1765 год помещик получил право ссылать крестьян не только в Сибирь, но и на каторжные работы.
                              5. 1767 год крестьянам было строго запрещено подавать челобитные (жалобы) на своих помещиков лично императрице илиимператору.
                              6. 1783 год распространение крепостного права на Левобережную Украину.
                              Без проблем. Пусть будет три.
                              Благодарю.
                              В реальности во время Петра 1-го было много чего, но вот чего никогда не было, так это реакции народа на политическую конструкцию, которую установил Петр.
                              Плевать было народу на эту политическую конструкцию. Не интересовала она народ. Вообще. В принципе.
                              Я уже -здался.
                              Нихт шиссен.
                              Не заваливайте меня букавами
                              Смешно. Типо до Петра 1 крепостного права не было?
                              Ответ очевиден -было.
                              Погодите смеяца.
                              После вики -почитайте Лукьяныча.
                              По поводу его политической конструкции? НИ ОДНОГО.
                              Не сужайте.
                              По поводу результатов его реформ.
                              .........................На вскидку -пугачёвское.
                              Могу повторить: в реальности во время Петра 1-го было много чего, но вот чего никогда не было, так это интереса народа к политической конструкции, которую установил Петр.
                              Плевать было народу на эту политическую конструкцию. Не интересовала она народ. Вообще. В принципе.
                              Ниииииинада.
                              уже -боюсь.
                              Аха. Перл Солоневича: "Рухнуло совершенно по пустяковому поводу" (с).
                              Аналитег.
                              Не.
                              Журналист
                              Вы серьезно считаете, что империя занимавшая 1/6 часть земли со 150 000 000 подданных могла рухнуть по пустяковому поводу?
                              Я уверен, Вам не составит труда - перечитать ту цитатку до конца -там почти всё поясняется.
                              Охххххххххххххххххх, о всей книжкеуже не говорю.
                              Простите великодушно, но после этого мнение Солоневича перестает быть интересным.
                              Не стоит извинений.
                              Я оказал Солоневичу медвежью услугу................ох.
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #195
                                Сообщение от Виталич;3689669ЗЫ:Раз Вам неприятен Лукьяныч, Вика: [QUOTE
                                1. 17181724 гг. податная реформа, окончательно прикрепившая крестьян к земле.
                                2. 1747 год помещику предоставлялось право продавать своих крепостных в рекруты любому лицу.
                                3. 1760 год помещик получил право ссылать крестьян в Сибирь.
                                4. 1765 год помещик получил право ссылать крестьян не только в Сибирь, но и на каторжные работы.
                                5. 1767 год крестьянам было строго запрещено подавать челобитные (жалобы) на своих помещиков лично императрице илиимператору.
                                6. 1783 год распространение крепостного права на Левобережную Украину.
                                Смешно.
                                Петр 1 умер 28 января [8 февраля] 1725 года.
                                А в отношении податной реформы плюньте тому в глаза, кто скажет, что эта реформа была чуждой (заимствованной на западе) конструкцией.
                                Любопытства для просто ознакомьтесь, какие действия названы этим словосочетанием.
                                По поводу результатов его реформ.
                                .........................На вскидку -пугачёвское.
                                Я ж уже сказал: смешно: Петр 1 умер в 1725 году, восстание Пугачева 1773-1775 гг.

                                Впрочем, Солоневич не самый оригинальный "третий римлянин": некоторые из них до сих пор рассказывают сказки, что умственная отсталость в России исключительно следствие монголо-татарскорго ига.

                                Комментарий

                                Обработка...