Революция в России.Кто,как и почему?

[Виталич]

Добрый день!

Здравствуйте!

Просто чтобы человек это понял, нужно было прожить в те страшные годы тоталитаризма и преследования.

Если так - то мы рискуем проживать этот кошмар снова и снова.
...Мне не нужно было жить в то время , о прелестях которого Вы упомянули.
Мне достаточно (оказалось) близко знать тех людей - моих родных,соседей -кто в то время жил.
Их простые, порой скупые- но всегда с неизменной оглядкой и опасением навредить лишними сведениями мне (октябрёнку-пионеру)- рассказы о том времени на фоне ура-коммунистических лозунгов, статей, достижений и побед казались чем-то преувеличенным,болезненным, почти неправдоподобным: да может ли вообще быть такое? :
принудительная коллективизация,
экспроприация коней,быков,сохи , молотилки,земельных наделов( не завода же!не сокровищ!какие же они буржуи?),
высылка в "Сибирь"( потом , позже,мимоходом уточнялось как бы само собой -Карелия,...Кемерово,...Урал) многодетных семей,
товарняк ,забитый в склень, стариками, детьми, мужиками, бабами в перемешку с блатотой,
первые смерти в лагере - от простуды:одежда- обувка была своя, та в которой приехали,
уход из зоны тех , кто по-свободней и по-смелее,
обратный путь - ничуть не проще и ни легче, чуть не на ощупь...
...Много позже, после смерти тех немногочисленных свидетелей и рассказчиков, уже в перестройку попалась чёрная, в мягком простеньком переплёте "Архипелаг ГУЛаг"- начал читать ещё не купив,листая в книжном магазине, со средины, с потоков заключённых -и сразу поверил:те же рассказы- только другим языком,сложным,трудным,неудобочитаемым -но всё то же.
Так и было......
Купил,начал читать с начала, осилил страниц 20 -и ..........отложил.
Накрыло ощущением обвала,крушения,безпросветного тупика.
Перечитал уже в лихие 90-ые - когда без работы остался и время появилось.
Перечитал не спеша.
Так и было: история в свидетельствах, из уст зеков,написанная зеком, великим зеком , история зоны -другой у нас нет.
...В прошлую зиму прочёл наконец И.Л.Солоневича"Россия в концлагере",совершенно другой язык,неподражаемый юмор и та же - суть.Рекомендую.
Примечательно:единственная книжка на район -в читальном зале,предыдущий раз брали читать в 2006 году........

Когда за крестное знамение, яичко на Пасху, крещение ребенка подвергались жестоким репресиям.

Об этом разговор со стариками не заходил.
А родители относились просто: Бог есть.
Где-то.
И оч. высоко.
Пасху отмечали, но не праздновали - не работали лишь,куличи и яйца святили бабушки.
Детей нужно крестить -потому крестили, комсомольские выговоры за это - получали, не шибко за них расстраиваясь.
Дети ,подрастая, играли в войнушку в стенах разграбленной , полуразрушенной ,обгорелой ,без куполов и кровли, но всё равно - величественной -церкви и с родителями спорили уже:" Нет Бога! Где это - есть?вона Гагарин летал ,глядел -нету там ничего.Чернота ,да звёзды."
Бабушки посмеивались молча и учили простым молитвам.
На всякий случай.

Слава Богу те страшные годы позади.

Богу слава за всё.

Но конечно и не скажешь что сейчас рай небесный,

Нет рая на земле.
Не было и не будет.
Дай Господи шоп коммунизЬм не повторился.

но свободы больше действительно.

Согласен.
И думаю -свободы выбора прежде всего.
Нужно научиться выбирать.

Хотя сам человек при любом режиме остается рабом греха, если не лечится от него.

Думаю чуть по другому -без Божией милости -не излечиться.
Без Божией помощи - не выжить.

[Феликс]

Да не переживайте Вы так! Россия, которую Вы потеряли, говорят, давно нашлась.

[Viktor 8]

Да не переживайте Вы так! Россия, которую Вы потеряли, говорят, давно нашлась.

Скорее всего это ностальгия по своей молодости и иллюзиям.
Россия никуда не потерялась и не потеряется.Она была,есть и будет.
А все эти рыдания по прошлому,так они есть в любое время.
Трудно расстаться со своими представлениями о прошлом,понять,что нужно жить сегодня и сейчас.
Если мы будем отвергать сегодняшнее ,то и завтрашнего тоже будет.

[Виталич]

Да не переживайте Вы так! Россия, которую Вы потеряли, говорят, давно нашлась.

Вот за шо мне нравица с Вами гуторить, Эдыч- за Ваше умение успокоить.
Благодарствуйте.
Тока - где Вы увидели печаль об утрате, маэстро?

[Виталич]

Скорее всего это ностальгия по своей молодости и иллюзиям.

Юность моя - комсомольская,иллюзии- коммунистические.
По ним - ностальгия?
Где это Вы увидели?

Россия никуда не потерялась и не потеряется.Она была,есть и будет.

+

А все эти рыдания по прошлому,так они есть в любое время.

Извиняюсь, вероятно непонятно выссказался.
Раз у Вас прямо противоположное прочтение вышло.

Трудно расстаться со своими представлениями о прошлом,

Верно.
Только уточнить бы о каком прошлом здесь речь?

понять,что нужно жить сегодня и сейчас.

+

Если мы будем отвергать сегодняшнее ,то и завтрашнего тоже( не?)будет.

++
А можно я буду помнить реальное вчера своей страны?

[Viktor 8]

у зомби-ящика есть кнопка -выкл.
Проверено: каждый день пользуюсь.
А ещё один умный чел сказал:
"Если есть вера-этим не испугаешь."
Хотите я Вас с ним - познакомлю?

Если позволите:
свобода выбора Вам не попадалась?

Кнопкой этой давно уже пользуюсь.Больше двух лет уже не включаю.
Дома нет совсем телевизора.
Вот это и есть моя свобода выбора.

Юность моя - комсомольская,иллюзии- коммунистические.
По ним - ностальгия?
Где это Вы увидели?...

В Вашем сообщении и увидел.Вам со стороны ,скорее всего, не видно эту ностальгию.
Вы так вкусно рассказываете о прошлом.

[Св.]

Занимались всем этим люди не глупые,поэтому построили тысячи лагерей

где же эти былинные тысячи лагерей?

создали огромную империю прековки инакомыслящих,оранизовали это широко масштабно начиная от дет. садов до политбюро ЦК КПСС.
Только вот вся система строилась на страхе.

Вы лично жили в СССР? Скажите, а чего Вы боялись? В детсаду, школе и далее? И кто и как Вас перековывал?
За себя скажу, . Я ничего не боялась и в мои мысли никто не влезал и ничего не перековывал.

А кого можно держать в страхе?
Только раба,а не сына,не наследника.

этот "мифический страх" придуман в 90-е и почему-то до сих пор в него верят. Некоторые

Вот и выросло несколько поколений рабов ,которые как только увидели ,что исчез их надсмотрщик стали все грабить и разрушать.

Ну какие рабы в СССР?! "Рабы товарисча Сталина" создали высокоразвитую промышленную державу с высокоморальными ценностями, социальной защищенностью граждан, справедливым мироустройством(не ненасытного потребления, но творческого развития). И это еще при том, что вмешалась война, победу в которой тоже одержали "рабы".

Знаете почему?
Потому,то раб другого делать не может-он не творец,никогда им не был и не будет.

В СССР было много, что создано. Начиная от высокотехнологичной продукции ВПК и заканчивая произведениями искусства. Кто же это все "натворил"?

Вот и рухнул рабовладельческий строй

Никакого рабовладельческого строя не было. Не было рабовладельцев, не было рабов. И советский строй не рухнул, его рухнули.

а на смену ему пришел феодальный-другого в принципе сейчас быть не может,т.к. бывшим рабом может командовать только жесткий хозяин феодал.

Да и сейчас не феодализм. И феодал совсем не синоним жестокого хозяина. Сейчас капитализм.

[Viktor 8]

где же эти былинные тысячи лагерей?
Вы лично жили в СССР? Скажите, а чего Вы боялись? В детсаду, школе и далее? И кто и как Вас перековывал?
За себя скажу, . Я ничего не боялась и в мои мысли никто не влезал и ничего не перековывал.
этот "мифический страх" придуман в 90-е и почему-то до сих пор в него верят. Некоторые
Ну какие рабы в СССР?! "Рабы товарисча Сталина" создали высокоразвитую промышленную державу с высокоморальными ценностями, социальной защищенностью граждан, справедливым мироустройством(не ненасытного потребления, но творческого развития). И это еще при том, что вмешалась война, победу в которой тоже одержали "рабы".
В СССР было много, что создано. Начиная от высокотехнологичной продукции ВПК и заканчивая произведениями искусства. Кто же это все "натворил"?

Никакого рабовладельческого строя не было. Не было рабовладельцев, не было рабов. И советский строй не рухнул, его рухнули.

Да и сейчас не феодализм. И феодал совсем не синоним жестокого хозяина. Сейчас капитализм.

Лагеря как были так и стоят,некоторые разрушаются.
Жил в СССР и ничего не боялся-мне нравилось.
Сейчас тоже не боюсь-мне и сейчас нравиться жить.

А рабы как были так и остались-рабы своих желаний,они везде.
Война-это пожалуй единственное место,где русский человек перестает быть рабом.

Сейчас используется в Российской промышленности только одна технология-перекачка ресурсов по трубе.
Капитализм-это в Европе, в Германии например.Живу тут и знаю.
Но у населения здесь мощная соц. защита.
В России никакого капитализма нет по одной причине-законы не работают.Если и есть капитализм то разбойничий.
Это власть феодалов(чиновников),которым на откуп дана вся Россиия и они ее грабят.

[Св.]

Когда с детсада, школы, института воспитывали пионеров, комсомолцев в духе фанатического противления Богу и нарушению заповедей. Тогда страшнее было.

Никакого противления Богу не воспитывали. Нарушению заповедей, тем более. Назовите, какую(какие) из заповедей "воспитывали нарушать"?

Сейчас свободы больше.

Да, а вот это точно, свободы больше - свободы греха и свободы деградации.

[Св.]

[QUOTE]

Если внимательно вспомнить истоию, то коммунисты как раз таки души и ломали.
Попрой только уверуй в Бога, мы тебе покажем!!!

Что покажем?

[Проводник]

[QUOTE=Св.;3665865]

Что покажем?
[/I]

Либерасты уже показали. Как пример - храм Христа-спасителя: куча ларьков не платящих налоги, и как издевательство - всевозможные сомнительные платные услуги на территории храма , а по религиозным праздникам - толпы ворья всех мастей и калибров , казнокрадов , истово отбивающих поклоны в религиозном экстазе вокруг миллиардера-"патриарха" Гундяева и лоснящегося медвепута со "скромными" доходами ( по налоговой декларации). Всё уже показали и все уже всё увидели. Осталось только продолжать талдычить денно и нощно по всем каналам как было плохо при советской власти и про репрессии, рассчитывая на то , что дураков всегда хватало.

[Виталич]

Кнопкой этой давно уже пользуюсь.Больше двух лет уже не включаю.
Дома нет совсем телевизора.

Радикально.
Я ж телек посмотреть люблю.
Дискавери - особенно.

Вот это и есть моя свобода выбора.

Если один из выборов - понимаю.
Если единственный - не ограничивайте себя.

В Вашем сообщении и увидел.

Увы мне.
Тада я письменно совсем свои мысли передавать не умею.

Вам со стороны

Мне - изнутри.
Вам - со стороны.
Думается :ностальгия - оч. личное чуйство-может быть о чём-то , что дорого и тебе лично знакомо.
И -оно утеряно, утеряно( брошено) - тобой.
Нет такого там.
Ничего подобного.

,скорее всего, не видно эту ностальгию.

Может Вы о своей - о своей ностальжи?

Вы так вкусно рассказываете о прошлом.

Мерси.
Пытался ,чтобы было не скушно.

[Виталич]

Если позволите:

Лагеря как были так и стоят,некоторые разрушаются.
Жил в СССР и ничего не боялся-мне нравилось.
Сейчас тоже не боюсь-мне и сейчас нравиться жить.

А рабы как были так и остались-рабы своих желаний,они везде.

Я должен Вам +.

Война-это пожалуй единственное место,где русский человек перестает быть рабом.

Неистово протестую - совецкий человек, потому как русских Вы вряд ли видели.

Сейчас используется в Российской промышленности только одна технология-перекачка ресурсов по трубе.

Есть изменения .
уже - есть.
Только -начало.

Капитализм-это в Европе, в Германии например.Живу тут и знаю.
Но у населения здесь мощная соц. защита.
В России никакого капитализма нет по одной причине-законы не работают.Если и есть капитализм то разбойничий.
Это власть феодалов(чиновников),которым на откуп дана вся Россиия и они ее грабят.

Хотим мы того или нет,но необходимо время ,что бы повернуть вспять -
от плакатов о строительстве незнамо-чего под загадочным словом коммунизЬм на стенах полуразвалившихся храмов,
от принудиловки ,лагерей и колхозов им. 70-лет-без-урожаю,
от партактивов под "Интернационал"о гулёне-муже,
от карточек на макаронные изделия и "Запорожец"
.....................к жизни.
Обычной, спрокойной , логичной -той которую сможем сами себе создать.
........Страна большая - поворот может затянуться.

[Виталич]

Если позволите:

Никакого противления Богу не воспитывали. Нарушению заповедей, тем более. Назовите, какую(какие) из заповедей "воспитывали нарушать"?

Первую.

[Св.]

Если позволите:Первую.

Не лги царю(с) За нарушение первой заповеди в СССР уголовная статья. До высшей меры. И соответсвующее воспитание в школе, где учили, что даже мерзкую старушку-процентщицу убивать низзя!