Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maestro
    Ветеран

    • 29 November 2002
    • 8449

    #1396
    Рабин

    Вот в чём "секрет" маестро! Его можно заставить делать ВСЁ помахивая перед носом морковкой "свобода" !
    А вы, попробуйте
    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

    М.Л.Кинг

    Креацианисту для чтения:
    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

    Комментарий

    • Rabin
      Воин Христов

      • 16 October 2007
      • 6100

      #1397
      Сообщение от maestro
      А вы, попробуйте
      Что значит -попробуйте!
      Или вы за свои слова не отвечаете?
      Тогда СВ не зря заковычила "православный христьянин"!
      Обожаю Бога.

      Комментарий

      • maestro
        Ветеран

        • 29 November 2002
        • 8449

        #1398
        Рабин

        Что значит -попробуйте!
        То и значит- попробуйте.

        Или вы за свои слова не отвечаете?
        Почему?

        Тогда СВ не зря заковычила "православный христьянин"!
        Свои, Рабин, собаки дерутся- чужая не мешает.
        Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

        М.Л.Кинг

        Креацианисту для чтения:
        http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #1399
          Сообщение от maestro
          Свои, Рабин, собаки дерутся- чужая не мешает.
          maestro, ну то, что Вы с Св. "своя от своих" - ну ктоб сомневался.
          Две стороны одной большой советской медали. И оба её норовите на если не на шею кому-нибудь навесить, то хотя бы на уши.

          Единственное, всё никак не договоритесь налицо какой стороной навешивать надо: потретом товарСЧа Гуталина, или трогальной надписью: В победе бессмертных идей коммунизма мы видим грядущее нашей страны, и Красному знамени славной Отчизны мы будем всегда беззаветно верны!

          Комментарий

          • Ярило
            Ветеран

            • 20 July 2005
            • 1591

            #1400
            Эх, не везёт России с полковниками. То путин, То Николай-2, то прости господи Ельцин.
            Сообщение от Полковник
            Читай.
            № 116
            ИЗ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ РАЗРАБОТКИ ОПЕРАТИВНОГО ОТДЕЛА ОКБ ПО ПОДГОТОВКЕ
            И ПРОВЕДЕНИЮ КАМПАНИИ ПРОТИВ СССР*
            15 сентября 1940 г.
            Целью кампании против Советской России является: стремительными действиями уничтожить расположенную в западной России массу сухопутных войск, воспрепятствовать отводу боеспособных сил в глубину русского пространства, а затем, отрезав западную часть России от морей, прорваться до такого рубежа, который, с одной стороны, закрепил бы за нами важнейшие районы России, а с другой - мог бы послужить удобным заслоном от ее азиатской части. При этом оперативное пространство России, где развернутся боевые действия на первом этапе, разделено Припятскими болотами на две части, так что локтевая связь между группами войск, действующими севернее и южнее болот, может быть установлена только в ходе преследования.
            Предлагаемый "План операции" имеет целью изложить основные принципы ведения боевых действий на севере и на юге, акцентируя особое внимание на тех участках обоих оперативных пространств, где, исходя из общих соображений, целесообразно будет нанести главные удары.
            В качестве приложений будут представлены наряду с картами также сведения о русских вооруженных силах и их боеспособности. Данными о русских укрепленных районах было решено пренебречь. Видимо, существуют лишь разрозненные укрепления полевого типа на старой и новой русских границах. Надежных сведений об этих укреплениях нет.
            Карта в приложении 1** схематически показывает группировку сил русских сухопутных войск по данным на конец августа 1940 г. Следует, однако, учесть, что именно в России трудно получать более или менее достоверную информацию о нашем будущем противнике. Еще менее надежными будут эти данные о распределении русских сил к тому времени, когда по ту сторону границы обнаружат наши агрессивные намерения***. На данный момент распределение русских сил может еще носить на себе следы предшествующих событий в Финляндии, лимитрофах**** и Бессарабии.
            Однако для любого варианта развертывания русской армии заслуживают внимание следующие характерные факторы:
            1. В России, по-видимому, не осуществляется мобилизация в том виде, как в Германии, т.е. нет такого порядка, при котором боевые дивизии пополняются, а резервные формируются. Уже в настоящее время, вероятно, армия имеет приблизительно тот же состав, которым будет вести боевые действия, причем о степени боевой готовности и качестве различных соединений судить трудно.
            2. Русское руководство обладает столь низкой оперативностью, а использование русской сети железных дорог военным командованием даст столь малый эффект, что всякая переброска войск к границе будет сопряжена с большими трудностями и займет соответственно значительное время.
            3. При всяком возникновении напряженных отношений с Германией часть русских сил будет скована:
            а) на границе с Финляндией - хотя бы уже потому, что немецкие войска имеются в Норвегии;
            б) на румынской границе;
            в) на Кавказе (ненадежное население, Турция, необходимость удержания нефтеносной области);
            г) на Дальнем Востоке.
            В войне против Германии у России есть в общем следующие три возможности.
            I. Русские захотят нас упредить и с этой целью нанесут превентивный удар по начинающим сосредоточиваться у границы немецким войскам.
            II. Русские армии примут на себя удар немецких вооруженных сил, развернувшись вблизи границы, чтобы удержать в своих руках новые позиции, захваченные ими на обоих флангах (Балтийское и Черное моря).
            III . Русские используют метод, уже оправдавший себя в 1812 г., т.е. отступят в глубину своего пространства, чтобы навязать наступающим армиям трудности растянутых коммуникаций и связанные с ними трудности снабжения, а затем, лишь в дальнейшем ходе кампании, нанесут контрудар.
            Относительно этих трех вариантов можно сказать следующее.
            Вариант I.
            Представляется невероятным, что русские решатся на наступление крупных масштабов, например, на вторжение в Восточную Пруссию и северную часть Генерал-Губернаторства, пока основная масса немецкой армии не скована на длительное время боевыми действиями на другом фронте. Видимо, на это не будут способны ни командование, ни войска. Более вероятны операции меньших масштабов. Они могут быть направлены либо против Финляндии, либо против Румынии. Однако удар по Финляндии при напряженных отношениях с Германией никак не улучшил бы стратегическое положение русских. Наоборот, силы русских, вторгшиеся в Финляндию, оказались бы в результате наступления северного крыла немецких армий вдоль побережья Балтийского моря в большой опасности и могли бы быть отрезаны от России.

            О каком превентивном ударе идёт речь со стороны Германии?
            Сообщение от Полковник
            Перед вами план подготовки к боевым действиям в Европе, там же упоминается Азия и Восток... Чего вам ещё надо???
            Хотя бы, что бы вы буквы знали.
            Смотрим дальше
            № 117
            ЗАПИСКА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ЦК ВКП(б) - И.В.СТАЛИНУ И В.М.МОЛОТОВУ ОБ ОСНОВАХ РАЗВЕРТЫВАНИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА НА ЗАПАДЕ И НА ВОСТОКЕ НА 1940 И 1941 ГОДЫ
            Сложившаяся политическая обстановка в Европе создает вероятность вооруженного столкновения на наших западных границах.
            Таким образом, Советскому Союзу необходимо быть готовым к борьбе на два фронта: на Западе против Германии, поддержанной Италией, Венгрией, Румынией и Финляндией, и на Востоке - против Японии как открытого противника, или противника, занимающего позицию вооруженного нейтралитета, всегда могущего перейти в открытое столкновение.
            Германия, вероятнее всего, развернет свои главные силы к северу от устья р.Сан с тем, чтобы из Восточной Пруссии через Литовскую ССР нанести и развить главный удар в направлениях на Ригу, на Ковно и далее на Двинск - Полоцк, или на Ковно - Вильно и далее на Минск.
            Одновременно необходимо ожидать вспомогательных концентрических ударов со стороны Ломжи и Бреста, с последующим развитием их в направлении Барановичи, Минск. Развитие операции на Ригу будет сочетаться: 1) с высадкой десантов на побережье Балтийского моря в районе Либавы с целью действий во фланг и тыл нашим армиям, оперирующим на Нижнем Немане и 2) с захватом Моонзундского архипелага и высадкой на территории Эстонской ССР с целью наступления на Ленинград.
            Вполне вероятен также, одновременно с главным ударом немцев из Восточной Пруссии их удар с фронта Холм, Грубешов, Томашев, Ярослав на Дубно, Броды с целью выхода в тыл нашей Львовской группировки и овладения Западной Украиной.
            Если Финляндия выступит на стороне Германии, то не исключена поддержка ее армии германскими дивизиями для атаки Ленинграда с северо- запада.
            На Юге - возможно ожидать одновременного с германской армией перехода в наступление из районов северной Румынии в общем направлении на Жмеринку румынской армии, поддержанной германскими дивизиями.
            При изложенном предположительном варианте действий Германии можно ожидать следующих развертывания и группировки ее сил:
            - к северу от устья р.Сан немцы могут иметь на фронте Мемель - Седлец до 123 пехотных и до 10 танковых дивизий и большую часть своей авиации;
            - к югу от устья р.Сан - до 50 пехотных и 5 танковых дивизий, с основной группировкой их в районе Холм, Томашев, Люблин.
            Не исключена возможность, что немцы с целью захвата Украины сосредоточат свои главные силы на юге, в районе Седлец, Люблин, для нанесения главного удара в общем направлении на Киев.
            Этот удар, по-видимому, будет сопровождаться вспомогательным ударом на севере из Восточной Пруссии, как указывалось выше.
            При этом варианте действий Германии надо ожидать, что немцы выделят для действий на юге 110 - 120 пехотных дивизий, основную массу своих танков и самолетов, оставив для действий на севере 50 - 60 пехотных дивизий, часть танков и самолетов.
            Основным, наиболее политически выгодным для Германии, а, следовательно, и наиболее вероятным является 1-й вариант ее действий, т.е. с развертыванием главных сил немецкой армии к северу от устья р.Сан.
            Примерный срок развертывания германских армий на наших западных границах - 10 - 15-й день от начала сосредоточения.
            Окончания развертывания 30 румынских пехотных дивизий на нашей границе с Румынией, а главной группировкой их - до 18 пех. дивизий - в районе Ботогощани, Сугава, можно ожидать на 15 - 20 сутки.

            Гы. Т.е. СССР готовился к ОТРАЖЕНИЮ Агрессии.
            А это вы скопировали, но не прочитали
            Окончательное решение на развертывание будет зависеть от той политической обстановки, которая сложится к началу войны, в условиях же мирного времени считаю необходимым иметь разработанными оба варианта.
            Т.е. СССР ещё не решил, что будет делать, а германия уже планы клепала.
            кстати - сия стратегия пошла от Тухачевского. Это он стал разрабатывать иннициативу встречных боёв.
            Один фги Резун брешет.
            Кстати, я давал ссылку на это.

            Но вы её как то не читали.
            Ба! Я обратил внимание, что мужик, косящий под военного, и в картах ни фига не понимает.
            Вот что резуноиды выдают за агрессию Сталина:
            Сообщение от Полковник
            с целью - усилиями Западного и Северо-Западного фронтов разбить немцев в Восточной Пруссии, силами Юго-Западного фронта нанести вспомогательный удар на Люблин.
            Для людей (сплошь резуноиды) не знающих географию. Восточная пруссия - Калининградская область. Люблин находился менее чем в 100 км от границы СССР. далее, на границе с Польшой располагались рядом 3 крупных железнодорожных узла: Белосток, Люблин и Варшава. Понятное дело, что что бы лишить наступающих немцев тылового обеспечения, требуется захватить эти ж/д узлы. Только вот не понятно, где здесь разнос коммунизма по всему миру?
            Далее в плане предполагалось выйти на верхнее течение Одера. Если кто не знает - это территория Польши. Ни о каком взятии европейских столиц (Варшава уже не являлась столицей) не говорится. Где захват Европы?
            Полковник - академия тебе не светит.
            Сообщение от SergeyZ
            В 1933 году на Украине свирепствовал голод. Четверо детей в нашей семье умерли младенцами. Живыми остались я, две сестры и брат.
            Серёга не флуди. Тебе лично, я писал, что и как. Половина детей умирали во младенчестве от голода и дифтерии ещё в царское время. Давайте ругать царский голодомор.
            Сообщение от Полковник
            И вообще приведите хоть ОДИН пример прорыва немцами оборонительных позиций противника. Не только нас любого противника, с которым они воевали
            линия Мажино. Её прорвали или нет? Линия Сталина - её прорвали или нет? Не надо слушать басни Резуна про её взрыв. Достаточно почитать мемуары немцев, где есть главы - бои за линию Сталина. кстати, кроме Резуна есть ещё один источник, утверждавший, что Сталин взорвал свою линию - генерал Григоренко, отсидевший в психушке. резун, видя своего собрата активно его цитирует. Можно припомнить керченский фронт, укреп айоны Севастополя или Одессы. Или хотя бы линию Вейгана.
            Сообщение от Полковник
            Да буде вам известно, что по советским стандартам, любая часть, потерявшая 1/3 состава признаётся небоеспособной и выводится на переформирование.
            А теперь прогоните дивизию через минное поле.
            Да будет вам известно, что чнерезминное поле гоняли и немцы с американцами.
            Сообщение от Полковник
            Оборонительную «линию Мажино» немцы просто обошли сбоку. «Линию Сталина» обойти было НЕВОЗМОЖНО она упирается своими концами в моря, а у Гитлера плавающих танков нетути.
            Напомните ка, какие плавающие танки у СССР были предназначенны для плавания по морю? Во вторых немцы делали понтоны для Т-2.
            Насчёт линии Мажино. резун вновь набрехал. Под Седаном был прорыв обороны французов. Немцы также прорвали линию Мажино в направлении Шато-Салена. причем прорывы они осуществляли вспомогательными силами.
            Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.

            Комментарий

            • Ярило
              Ветеран

              • 20 July 2005
              • 1591

              #1401
              Сообщение от Полковник
              Начиная с 1939 года СССР имел армию военного времени. Т.е. численностью свыше 1,5 млн. А любая Армия военного времени = отмобилизованная армия. Другими словами с 1939 года СССР проводил мобилизацию.
              Спорить с этим фактом могут только полные и законченные кретины.
              неужто сознался? Так вот, при населении 197 млн, армия по вашим меркам может быть 1,97 млн, а не 1,5. Хотя, для вас почти 500 тыс значения не имеют. Но дело в том, что противник резуна выставил динамика личного состава РККА.
              Во-вторых, данных об одном проценте кроме резуна нигде нет. И этот процент он никак не подтверждает.
              Сообщение от Йицхак
              Не бросай это рабы товариСЧа Сталина, чтобы было легче бежать, всё германское нападение закончилось бы в ноябре 1941 г. по самой банальной причине - за полным отсутствием бензина, техники и пр.
              тебе понравилось в лужу садиться? давай ещё раз окунём. Рабы товарисча Черчилля бросили под Дюнкерком всю технику. А вот свободный Покрышкин притащил с собой самолёт.
              Сообщение от Йицхак
              Я - человек грешный, но милостив Господь.
              Конечно грешный. называть себя ником библейского героя...
              Сообщение от Полковник
              Вас не учили разве, что просто НЕОБХОДИМО ВСЕГДА добираться до ПЕРВОИСТОЧНИКА!!!
              Вот на мою подпись ещё раз посмотрите!
              Понятно. Резун - первоисточник. новодворская нервно курит в сторонке.
              Где первоисточник для 1%??? Ась, полковник?
              Сообщение от Полковник
              По остаткам на 43 год я вижу, что немцы использовали ВСЁ!
              Например продавая финнам, румынам и венграм трофеи. А что не смогли продать (например самолёты), из того сделали музей техники.
              Сообщение от Йицхак
              Вермах просто физически не смог набрать бы экипажей для 10 000 советских танков, потерянных СССР в первые же дни войны.
              Из-за нехватки танков немцы уже в первые дни войны танкистов переквалифицровали в артиллеристов и водителей тягачей. Смотри, например Генрих Метельман "Сквозь Ад за Гитлера". Да и Ги Сайер тоже был обучен водить танк. Только в от сначала служил в охране, а потом перевёлся в "Великую Германию" (хотя был французом) пехотинцем.
              Сообщение от BJIaquMup
              Предал ли Родину Виктор Суворов? Он предал, но предал ГРУ ГШ. А не Родину.
              "Когда о предательстве каркает ложь, когда о любви визжат тормоза.." (с) Шевчук.
              У каждого государства два союзника - армия и флот. У некоторых один. Предавая армию - предал страну.
              Сообщение от BJIaquMup
              А Вас не смущает сам факт недоступности документов о Великой отечественной войне? А?
              меня лично смущает отсутствие докумнтов про Гесса. ну да фиг бы с ним. Кто рассекречивал архивы? Пихоя, Туфтогонов и Яковлев. Двое уже сдохли, первый работает в академиии госслужбы. Пихоя вообще светится не любит. Это Туфтогонов с Яковлевым не скрывали, что вываливали компромат (поддельный) для развала СССР. А Пихоя в нужный момент подсовывал эти фальшивки. Возникает вопрос. Три дельца-демократа решили идеологически раздавить нашу историю. Показать, что СССР был плохой. Если бы был план завоевания всей европы, то это троица неужели бы смолчала? А она молчала в других случаях. Например орали, что Тухачевский невинный барашек, а дело его не рассекретили. Также не рассекретили протоколы допроса Блюхера, объявив, что его до смерти забили. Мало того, в конце 80-х, в ВИЖ был опубликован вопрос следователей в конце 40-х, когда велось расследование причин катастрофы 1941-го. На третьем вопросе: Когда вы получили приказ о приведении войск в боевую готовность - статью закрыли. По приказу Яковлева. Это то отчего? Меня больше смущает, почему эти деятели не стали рассекречивать документы, которые могли оправдать СССР, но стали клепать фальшивки его порочащие.
              Сообщение от Йицхак
              О стальные немецкие генералы или, например, Краснов, такие приказы давали и концлагерями руководили?
              Краснов написал книгу "ложь". Где он не стеснясь описывает действия своих карательных отрядов.
              Сообщение от Йицхак
              Считаете же, что стратегические планы Генштаб СССР писал от нечего делать, почему бы и с Паулюсом не иметь столь же оригинального мнения?
              Вас, наверное, в детстве обижали. Я вам открою один секрет. Если все гнобят одного, то это вина только этого одного.
              Я дал отповедь липовому военному. Жду от тебя и от него очередного бреда. Скучно.
              Сообщение от Йицхак
              А геббельсовская пропаганда в Германии дожила до 2009 года?
              В Германии нет. А вот в британии и России - да. Кстати, Резун вторит Геббельсу о красной угрозе.
              Сообщение от Маэстро
              Ну, история бегства советских граждан от самой справедливой державы в мире- имеет много и более серьезных случаев. Вот, хоть Мигом в Японию.
              так же как и бегство западных граждан. Я, кажися, уже писал про Пестрецова. Его год пытали, что бы он вышел на пресс-конференцию, ан отказался. СССР не предал.
              Вы, маэстро, удивитесь. Но в конце 40-х из западного Берлина ломились в Восточный.
              Сообщение от Zba
              А БТ7 и Т26 тем более.
              Достали. Посмотрите киноэпопею "Война" Или "Сталинград" 1949-го. А потом брешите.
              Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.

              Комментарий

              • maestro
                Ветеран

                • 29 November 2002
                • 8449

                #1402
                Ицхак

                maestro, ну то, что Вы с Св. "своя от своих" - ну ктоб сомневался.

                Две стороны одной большой советской медали. И оба её норовите на если не на шею кому-нибудь навесить, то хотя бы на уши.
                Ааааа... Кто про что, а вшивый про баню. НУ, если в этом смысле, то вы- такой же чужой, как и балерина. Вы, сударь такая же важная и гармоничная часть гикнувшегося совка, как и записные патриоты. До сих пор так и не научились жить без него. До сих пор на войне с оным. А, на войне все средства хороши. Хоть, вот, ложь.

                Как бы вы, сударь, могли самоопределить себя, если не было бы понятной всем аббревиатуры "СССР". Вы же, собвенно, ничем иным, кроме картонных войн с оным не занимаетесь. Попробуйте, кстати самоопределить себя как-нибудь, без использование слова "Коммунист" и "СССР".

                Так что вы напрасно пытаетесь вынести себя за скобки от столь родного вам СССР.
                Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                М.Л.Кинг

                Креацианисту для чтения:
                http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #1403
                  Сообщение от maestro
                  Ааааа... Кто про что, а вшивый про баню. НУ, если в этом смысле, то вы- такой же чужой, как и балерина. Вы, сударь такая же важная и гармоничная часть гикнувшегося совка, как и записные патриоты. До сих пор так и не научились жить без него. До сих пор на войне с оным. А, на войне все средства хороши. Хоть, вот, ложь.
                  ))))))))))))))
                  Да,да. Вы же советский человек...(с)
                  Стандартная реплика, произносимая с многозначительным видом там, где следовает. И само собой "воевать с СССР" - это не разделять восторгов противной стороны, когда она рассказывает о славном прошлом и великих победах.
                  Как бы вы, сударь, могли самоопределить себя, если не было бы понятной всем аббревиатуры "СССР". Вы же, собвенно, ничем иным, кроме картонных войн с оным не занимаетесь. Попробуйте, кстати самоопределить себя как-нибудь, без использование слова "Коммунист" и "СССР".
                  Видите ли, дорогой, maestro, мне для самоопределения не нужны ни дискусссии с Св. какой стороной советскую медаль вешать на уши, ни костыли в виде обязательных и всенепременных врагов, оклеветывающих Вашу родинку СССР как это гадкий Резун, ни даже принадлежность к национальной гордости великоросов. Мне это всё фиолетово.
                  Поэтому на все Ваши потуги рассказать о роли партии, под руководством которой советский народ выиграл ВМВ, или о "предательстве" Виктора Суворова вызывают у меня только усмешку.
                  Вам это кажется моей борьбой с коммунизЬмом? Нет, это реакция на Ваши перлы
                  Так что вы напрасно пытаетесь вынести себя за скобки от столь родного вам СССР.
                  Зачем мне это пытаться? Я и будучи в СССР, его своей родинкой не считал, а уж сейчас-то...

                  Бегать по форуму с криками: "Посмотрите люди добрыЯ, как это гадкий Резун всю нашу совместную с Св. родинку - СССР обклеветал!" - это не ко мне.

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #1404
                    Сообщение от Ярило
                    О каком превентивном ударе идёт речь со стороны Германии?
                    Само собой, ни о каком. И Германия на СССР никогда не нападала.
                    Т.е. СССР готовился к ОТРАЖЕНИЮ Агрессии.
                    Само собой. Судьба у него такая. То в Прибалтике агрессию отразит, то в Румынии, то в Иране. Недавно вот совсем агрессию в Афганистане отражал.
                    Напомните ка, какие плавающие танки у СССР были предназначенны для плавания по морю?
                    ))))))))))))))))))))
                    Всё. В этом месте рухнул. Не...Не с полковниками у России беда. У России беда дураки и дороги.

                    Комментарий

                    • maestro
                      Ветеран

                      • 29 November 2002
                      • 8449

                      #1405
                      Ицхак

                      Да,да. Вы же советский человек...(с)
                      такый, як вы- китайский.

                      Стандартная реплика, произносимая с многозначительным видом там, где следовает.
                      Нет, Ицхак. Это, просто, правда.

                      И само собой "воевать с СССР"
                      Нет. Это значит применять любые средства для победы над другой стороной. Даже, ложь.

                      о славном прошлом и великих победах.
                      Там, разное было.

                      Видите ли, дорогой, maestro, мне для самоопределения не нужны ни дискусссии
                      Нужны, сударь. Вы же, ничем, кроме этого не занимаетесь на форуме. У вас, просто, иных интересов нет.

                      Поэтому на все Ваши потуги рассказать о роли партии, под руководством которой советский народ выиграл ВМВ вызывают у меня только усмешку.
                      Я уже помнится, предлагал вам оспорить тот факт, что именно комм. партии руководила СССР во время ВМВ. Вы, почему-то, до сих пор не оспорили. Но, может быть, не все потеряно?

                      Вам это кажется моей борьбой с коммунизЬмом? Нет, это реакция на Ваши перлы
                      Не только мои, Ицхак. Тут скорей показательно то, что на этой почве вы поцапались со мной и Руллой. Дело в том, что с нами на этой почве цапаются только раликалы по ту или иную стороны. С одной стороны вот- вы. Если бы к СССР вы были бы нейтральны и она вам не требовалась как часть вашего внутреннего мира- мы бы не ругались с вами на эту тему. Лакмусовая бумажка- слышали?

                      Бегать по форуму с криками: "Посмотрите люди добрыЯ, как это гадкий Резун всю нашу совместную с Св. родинку - СССР обклеветал!" - это не ко мне.
                      И, не про меня. Для меня борьба с Резуном- не более чем часть более общей работы, которую я веду и которая мне интересна. Борьба с теорией заговора. А в этом плане хоть Резун, хоть Мировое правительство, хоть заговор 9/11- различие в деталях. Но, и только.
                      Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                      М.Л.Кинг

                      Креацианисту для чтения:
                      http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #1406
                        Сообщение от maestro
                        Ицхак
                        такый, як вы- китайский.
                        Нет, Ицхак. Это, просто, правда.
                        Нет. Это значит применять любые средства для победы над другой стороной. Даже, ложь.
                        Там, разное было.
                        Нужны, сударь. Вы же, ничем, кроме этого не занимаетесь на форуме. У вас, просто, иных интересов нет.
                        Я уже помнится, предлагал вам оспорить тот факт, что именно комм. партии руководила СССР во время ВМВ. Вы, почему-то, до сих пор не оспорили. Но, может быть, не все потеряно?
                        Не только мои, Ицхак. Тут скорей показательно то, что на этой почве вы поцапались со мной и Руллой. Дело в том, что с нами на этой почве цапаются только раликалы по ту или иную стороны. С одной стороны вот- вы. Если бы к СССР вы были бы нейтральны и она вам не требовалась как часть вашего внутреннего мира- мы бы не ругались с вами на эту тему. Лакмусовая бумажка- слышали?
                        И, не про меня. Для меня борьба с Резуном- не более чем часть более общей работы, которую я веду и которая мне интересна. Борьба с теорией заговора. А в этом плане хоть Резун, хоть Мировое правительство, хоть заговор 9/11- различие в деталях. Но, и только.
                        Ой, любите Вы флудить, Дмитрий.
                        Хлебом не корми - дай только клавиатуру.

                        Пустое.
                        То, что Вы у нас классический представитель мятущейся советской интеллиХенции говорил Вам не только я. Только я из врожденной неделикатности назвал Вас "мятущейся малороссийской", а участник Цензор - "российской".
                        Бо менталитет Ваш виден ну, настолько издалека, что даже Св. Вас принимает как родного.
                        Всё остальное - пустое.
                        Лень.

                        Комментарий

                        • Ярило
                          Ветеран

                          • 20 July 2005
                          • 1591

                          #1407
                          Сашок. Иди в отстойник. Или опроврегай документ, на который ты сам и выложил. Хотя с тебя станется.
                          Сообщение от Йицхак
                          Всё. В этом месте рухнул. Не...Не с полковниками у России беда. У России беда дураки и дороги.
                          Или с прокурорами-полковниками
                          Сообщение от Полковник
                          «Линию Сталина» обойти было НЕВОЗМОЖНО она упирается своими концами в моря, а у Гитлера плавающих танков нетути.
                          Опубликован состав артели инвалидов умственного труда "нас почитают обманщиками". Смотри мой дневник.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #1408
                            Сообщение от Ярило
                            Сашок. Иди в отстойник. Или опроврегай документ, на который ты сам и выложил.
                            Опровергать можно то, что что-то подтверждает.
                            А я пока никаких подтверждений чего-либо не увидел.
                            Хотя букафф, конечно, многа.

                            Комментарий

                            • BJIaquMup
                              Владимир

                              • 03 January 2007
                              • 913

                              #1409
                              Маэстро:
                              Я уже помнится, предлагал вам оспорить тот факт, что именно комм. партии руководила СССР во время ВМВ. Вы, почему-то, до сих пор не оспорили. Но, может быть, не все потеряно?
                              Руководил товарищ Сталин. Один.
                              Сообщение от Ярило
                              "Когда о предательстве каркает ложь, когда о любви визжат тормоза.." (с) Шевчук.
                              Это я, значит, какркаю...
                              Шевчука приводите? А Игоря Талькова не желаете? У него много интересных песен. Про коммунистов.
                              "Тебя связали кумачом
                              И опустили на колени.
                              Свекнул топор над палачом,
                              А пригововор тебе прочёл,
                              Кровавый царь
                              Великий... Гений." (c)

                              Я, значит, должен рассыпаться в любви и преданности Красному дьяволу?...
                              Если вы хотите считать меня предателем - считайте. Дело ваше. Мне плевать.

                              Комментарий

                              • maestro
                                Ветеран

                                • 29 November 2002
                                • 8449

                                #1410
                                Ицхак

                                Ой, любите Вы флудить, Дмитрий.
                                И опять ложь, Александр. Вот, смотрите:

                                Йицхак
                                Регистрация: 22.02.2007
                                Сообщений: 11,996
                                Сейчас- 31,01.2009. Для простоты положим- скоро 2 года.
                                12000/2=6000 постов/год. Почти 17 постов в день.

                                maestro
                                Регистрация: 29.11.2002
                                Сейчас- 31,01.2009. Для простоты положим- прошло 6 лет.
                                Сообщений: 4,652
                                4600/6=766 постов/год. 2 мессаги/день.
                                И это я еще- и модератор, т.е. по долгу службы иногда приходится писать.

                                Ну, так кто флудить любит, Александр? Вы словоохотливей меня в 8,5 раз. Может быть, после этого вы прекратите ссылать ся на мой флуд, коль сказать больше нечего?

                                Лень.
                                Появление этого слова, как и слово "Улыбнулся"- признак того, что вам, Александр, в сущности, сказать и нечего. Но- надо...
                                Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                                М.Л.Кинг

                                Креацианисту для чтения:
                                http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                                Комментарий

                                Обработка...