Твитнуть
Maestro:
---
И что? Вопрос Руллы был, риторическим. В смысле, чтобы просто продемонстрировать невежество и неграмотность его оппонентов.
И продемострировали его оппоненты своё невежество? Впрочем да вопрос риторический
---
А то, что в отдельные времена (года с 43го) в Вермахте число совестких трофейных танков доходило до сотни- сути не меняет.
Сути о безграмотности оппонентов Руллы? Или о безграмотности самого Руллы?
---
Суть, если еще помните в том, что г-н Ицхак пытался за уши притянуть, что Вермахт-де сражался совестким оружием и только благодаря нему дошел до Москвы.
А теперь читайте ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Данных о количестве трофейных советских танков в вермахте за конец 41, начало 42 года их просто НЕТ. Я, по крайней мере нигде не нашёл.
Есть данные за 43 год - это ОСТАТОК.
Исходя из этого ВЫ не можете притягивать за уши , что Йицхак притягивает за уши
Иначе прошу данные о количестве трофеев в вермахте за 41-42 годы в студию конкретно за период предшествующий и последующий битве за Москву.
---
Нет. Из приведенныз данных сие не проистекает. Т.к. вы большой умелец не читать то, что не удобно, я повторюсь:
«Например, первые трофейные Т-34, поступившие в 1, 8, 11 Pz. Div. немцы так и не решились использовать.»
Да ради бога немцы не доросли умишком до использования Т-34, зато БТ использовали и причём массово вы просто посмотрите фото ссылки я дал.
Ну и БТ уже сам по-себе, очень неплохо превосходил германские Т-1, Т-2,Т-4 и некоторые мод. Т-4. Вопросы езь??? Если езььь прошу на бронесайты а меня больше этой ерундой не беспокоить
---
И еще раз укажу страничку:
Очень милостиво с вашей стороны ну и читаем что там написано:
«По некоторым данным в начальный период войны немцам досталось в исправном состоянии от 900 до 1100 танков Т-26, 300-500 танков БТ, более 40 танков Т-28 и более 45 танков Т-34 и КВ.» (статья даже и не подписана кто афтаррр?)
Обратите внимание на слова «По некоторым данным» А по каким именно???
Вас не учили разве, что просто НЕОБХОДИМО ВСЕГДА добираться до ПЕРВОИСТОЧНИКА!!!
Вот на мою подпись ещё раз посмотрите!
---
А вот, зря ленитесь. Ваша лень в данном случае означает, что реальных аргументов у вас нет.
Аргументы те-же что и у вас ээээ точнее не аргументы, а источники. К примеру тот-же Мюллер я его прочитал и вижу, что вермахт был не готов к войне а вот вы с Руллой считаете наоборот
---
Суть в том, что эту точку зрения вы ничем не аргументировали. Вы, попросту, солгали.
А вы попросту не можете увидеть Тут Були приведены ссылки на классический источник весь этот источник вопль о неготовности вермахта
Мюллер приводит просто вопиющую статистику кол-во израсходованных боеприпасов и количество произведённых промышленностью, количество потерь техники, и количество пополнений от промышленности. всё кричит просто о том, что Германия не готова воевать А вы задавались вопросом откуда вермахт получал недостачу в боеприпасах? Промышленность поставляла значительно меньше потребности армии откуда покрывался излишек???
А вот отсюда:
Йицхак: «Суть в том, что Вермахт, как катастрофически не готовая к войне с СССР армия, использовал ВСЁ, что рабы товариСЧа Сталина бросали по дороге: от танков - до сапог.»
Но и это уже давно ДО Йицхака было известно а вы не видите
---
Но, Полковник, в отличии от вас, уже понял, что массвого использования немцами трофейных советских танков в 1941 году не было. А вот, с вами, как всегда трагичней.
Не понял? Где это я говорил, что немцы не использовали массово советсткие трофеи наоборот массово.
Тут вот ведь какая штука что вы считаете под термином «массово»???
На самом деле массово это от 60 до 80 % от всех захваченных трофеев.
По остаткам на 43 год я вижу, что немцы использовали ВСЁ!
Тут же ещё вы должны учесть, что часть трофеев отправлялась в переплавку по очень банальной причине в Германии не было ТАКОГО количества обученных танковых экипажей. Таким образом:
Массово это 100% от имеющихся возможностей использования, т.е. от наличия людей, могущих трофеями пользоваться. а излишки этих трофеев на запчасти и в переплавку.
Что касается захваченных немцами боеприпасов то они были использованы на все 100%.
Rulla:
---
Йицхак у нас убегает не то, чтобы далеко. Зато, с криком, долго и кругами.
Йицхак! Хотите я вам расскажу как Руллу опустить?
Вы просто попросите его обосновать почему опыты Майкельсона с интерферометром отменяют, бытовавшую в те времена теорию эфира. И всё! Тут Рулла и заткнётся весьма быстро.
Ссылка «Радиоуглеродный метод датирования»
---
Дело в том, что, среди прочих обязанностей, командиры взводов и рот еще и должны идти в атаку первыми.
Как, интересно Рулла проявит интерес к вражескому командиру взвода, если он никак не выделяется на фоне рядовых?
Ну а ротный вовсе не обязан идти в атаку первым - просто следует открыть устав и посмотреть где для командира определено место в бою. Поскольку вы сами этого сделать не в состоянии я вам милостиво расскажу:
Место командира в бою там, откуда ему легче всего управлять подчинёнными войсками. И это место каждый командир выбирает сам
zba:
---
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Ох, как надоели мне вот эти разницы в цифрах. Онди говорят одно другие другое вы уж с Руллой определитесь по германской армии, да и по РККА тоже
.
---
И что? Вопрос Руллы был, риторическим. В смысле, чтобы просто продемонстрировать невежество и неграмотность его оппонентов.
И продемострировали его оппоненты своё невежество? Впрочем да вопрос риторический
---
А то, что в отдельные времена (года с 43го) в Вермахте число совестких трофейных танков доходило до сотни- сути не меняет.
Сути о безграмотности оппонентов Руллы? Или о безграмотности самого Руллы?
---
Суть, если еще помните в том, что г-н Ицхак пытался за уши притянуть, что Вермахт-де сражался совестким оружием и только благодаря нему дошел до Москвы.
А теперь читайте ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Данных о количестве трофейных советских танков в вермахте за конец 41, начало 42 года их просто НЕТ. Я, по крайней мере нигде не нашёл.
Есть данные за 43 год - это ОСТАТОК.
Исходя из этого ВЫ не можете притягивать за уши , что Йицхак притягивает за уши
Иначе прошу данные о количестве трофеев в вермахте за 41-42 годы в студию конкретно за период предшествующий и последующий битве за Москву.
---
Нет. Из приведенныз данных сие не проистекает. Т.к. вы большой умелец не читать то, что не удобно, я повторюсь:
«Например, первые трофейные Т-34, поступившие в 1, 8, 11 Pz. Div. немцы так и не решились использовать.»
Да ради бога немцы не доросли умишком до использования Т-34, зато БТ использовали и причём массово вы просто посмотрите фото ссылки я дал.
Ну и БТ уже сам по-себе, очень неплохо превосходил германские Т-1, Т-2,Т-4 и некоторые мод. Т-4. Вопросы езь??? Если езььь прошу на бронесайты а меня больше этой ерундой не беспокоить
---
И еще раз укажу страничку:
Очень милостиво с вашей стороны ну и читаем что там написано:
«По некоторым данным в начальный период войны немцам досталось в исправном состоянии от 900 до 1100 танков Т-26, 300-500 танков БТ, более 40 танков Т-28 и более 45 танков Т-34 и КВ.» (статья даже и не подписана кто афтаррр?)
Обратите внимание на слова «По некоторым данным» А по каким именно???
Вас не учили разве, что просто НЕОБХОДИМО ВСЕГДА добираться до ПЕРВОИСТОЧНИКА!!!
Вот на мою подпись ещё раз посмотрите!
---
А вот, зря ленитесь. Ваша лень в данном случае означает, что реальных аргументов у вас нет.
Аргументы те-же что и у вас ээээ точнее не аргументы, а источники. К примеру тот-же Мюллер я его прочитал и вижу, что вермахт был не готов к войне а вот вы с Руллой считаете наоборот
---
Суть в том, что эту точку зрения вы ничем не аргументировали. Вы, попросту, солгали.
А вы попросту не можете увидеть Тут Були приведены ссылки на классический источник весь этот источник вопль о неготовности вермахта
Мюллер приводит просто вопиющую статистику кол-во израсходованных боеприпасов и количество произведённых промышленностью, количество потерь техники, и количество пополнений от промышленности. всё кричит просто о том, что Германия не готова воевать А вы задавались вопросом откуда вермахт получал недостачу в боеприпасах? Промышленность поставляла значительно меньше потребности армии откуда покрывался излишек???
А вот отсюда:
Йицхак: «Суть в том, что Вермахт, как катастрофически не готовая к войне с СССР армия, использовал ВСЁ, что рабы товариСЧа Сталина бросали по дороге: от танков - до сапог.»
Но и это уже давно ДО Йицхака было известно а вы не видите
---
Но, Полковник, в отличии от вас, уже понял, что массвого использования немцами трофейных советских танков в 1941 году не было. А вот, с вами, как всегда трагичней.
Не понял? Где это я говорил, что немцы не использовали массово советсткие трофеи наоборот массово.
Тут вот ведь какая штука что вы считаете под термином «массово»???
На самом деле массово это от 60 до 80 % от всех захваченных трофеев.
По остаткам на 43 год я вижу, что немцы использовали ВСЁ!
Тут же ещё вы должны учесть, что часть трофеев отправлялась в переплавку по очень банальной причине в Германии не было ТАКОГО количества обученных танковых экипажей. Таким образом:
Массово это 100% от имеющихся возможностей использования, т.е. от наличия людей, могущих трофеями пользоваться. а излишки этих трофеев на запчасти и в переплавку.
Что касается захваченных немцами боеприпасов то они были использованы на все 100%.
Rulla:
---
Йицхак у нас убегает не то, чтобы далеко. Зато, с криком, долго и кругами.
Йицхак! Хотите я вам расскажу как Руллу опустить?
Вы просто попросите его обосновать почему опыты Майкельсона с интерферометром отменяют, бытовавшую в те времена теорию эфира. И всё! Тут Рулла и заткнётся весьма быстро.
Ссылка «Радиоуглеродный метод датирования»
---
Дело в том, что, среди прочих обязанностей, командиры взводов и рот еще и должны идти в атаку первыми.
Как, интересно Рулла проявит интерес к вражескому командиру взвода, если он никак не выделяется на фоне рядовых?
Ну а ротный вовсе не обязан идти в атаку первым - просто следует открыть устав и посмотреть где для командира определено место в бою. Поскольку вы сами этого сделать не в состоянии я вам милостиво расскажу:
Место командира в бою там, откуда ему легче всего управлять подчинёнными войсками. И это место каждый командир выбирает сам
zba:
---
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Ох, как надоели мне вот эти разницы в цифрах. Онди говорят одно другие другое вы уж с Руллой определитесь по германской армии, да и по РККА тоже
.
Мюллер-Гиллебранд вам с Йицхаком ничего подсказать не может. Ибо вы с ним не знакомы. Чем, действительно, и был предопределен ваш оглушительный слив.
[/quote]
Комментарий