Эпоха Сталина, только факты.

[Корниловец]

Это к разговору о скрывающихся от властей.

На Западной Украине действительно были люди, которые прятались десятками лет от советской власти. И вышли "в люди" из укрытий только после 1991.

Кстаааа! И сейчас прячутся.
Лозинский: животное с депутатскими полномочиями. Фото - ТЕМА: интернет-издание

К разговору о западной Украине???

Ага, виноват стрелочник. Я кнешна всех нюансов не знаю, но думаецца мне что пачпорт регистрируецца в Киеве и там-то уж должны знать что и почем. Ну и ещё тогда вопрос - у кого остальные депутаты вторые-третьи паспорта получали?

Почему стрелочник? Это не стрелочник, а как минимум начальник райотдела МВД, или на крайняк, местные "паспортисты". Паспорта могут быть выписаны через Киев по вполне адекватным документам на вполне реальных людей, которые либо зажмурились, либо пропали без вести, либо вообще какие-нить бомжи, но не находящиеся в розыске. Они совершенно законные, и чтобы вычислить подлог, нужно проводить целое следствие по факту, но для этого об этом "факте" еще должен быть "сигнал". Если документы на заграны подаются в Киев от местных ОВИРов, то этим документам верят априори. Но даже если их "пробивать", то никакого подвоха не выйдет, если только человек, на фамилию которого оформляются документы, не находится "в базе" как преступник или без вести пропавший. Хотя обычно это все проверяется на месте, а не в Киеве.

Остальные депутаты получают также. Хочу заметить, что такие совершенно легальные паспорта на чужие имена имеют не только нардепы. Все зависит от знакомств и наличных "активов". Такие вопросы решаются элементарно на местах, и никакой "Киев" здесь не нужен.

Ой, да было бы желание.

какое желание? На границе существует определенный порядок пропуска. Если человек, пересекающий границу не значится "в базе", и он не нарушает порядок пересечения, то его не имеют права задерживать или препятствовать пересечению. Лозинский не является "лицом в телевизоре", которое видел каждый пограничник. Они вообще могли не знать про эти скандалы. Если вы считаете, что они должны знать каждого обвиняемого в убийстве в лицо, то хочу вас заверить, что подобной практики не существует ни в одной стране в мире. Они могут проверять лишь по ФИО. Если такой подозреваемый выезжает по легальному паспорту на другое ФИО, то задержать на границе его просто нереально. Паспорт настоящий, фамилия другая - какие вопросы к "клиенту"? Можно рассчитывать лишь на личную "инициативу" и "смекалку" погранцов. Но как правило, у нас инициатива всегда наказуема. Поэтому никто никогда не рыпается, если только не получит сверху приказ или не напьется и не начнет "проявлять инициативу" спьяну.

Понятное дело. Донецк - корень зла, место проклятое и тп.

Никакой не "корень зла". Это все есть мифотворчество "оранжевой эпохи". А реальность вполне банальна. Если в западной Украине практически в каждой второй семье есть хотя бы один член семьи, оформленный СПД, то в каждой второй семье Донбасса есть хотя бы один член семьи, имеющий судимость или учет в наркодиспансере. При чем для них это является не поводом для стыда, а поводом для хвастовства, своеобразным показателем "рыцарства". И эта тенденция, или точнее "мода", тянется еще с 80-х годов.

[Bujim]

К разговору о западной Украине???

Да. Смысел в том что не все прячущиеся от властей - есть герои.

чтобы вычислить подлог, нужно проводить целое следствие по факту, но для этого об этом "факте" еще должен быть "сигнал". Если документы на заграны подаются в Киев от местных ОВИРов, то этим документам верят априори. Но даже если их "пробивать", то никакого подвоха не выйдет, если только человек, на фамилию которого оформляются документы, не находится "в базе" как преступник или без вести пропавший. Хотя обычно это все проверяется на месте, а не в Киеве.

Было бы желание.

Если такой подозреваемый выезжает по легальному паспорту на другое ФИО, то задержать на границе его просто нереально. Паспорт настоящий, фамилия другая - какие вопросы к "клиенту"? Можно рассчитывать лишь на личную "инициативу" и "смекалку" погранцов. Но как правило, у нас инициатива всегда наказуема. Поэтому никто никогда не рыпается, если только не получит сверху приказ или не напьется и не начнет "проявлять инициативу" спьяну.

Я и грю - было бы желание.

Никакой не "корень зла". Это все есть мифотворчество "оранжевой эпохи".

А скажите об этом Маэстро. Он не верит что истерика искусственно нагнеталась.

А реальность вполне банальна. Если в западной Украине практически в каждой второй семье есть хотя бы один член семьи, оформленный СПД, то в каждой второй семье Донбасса есть хотя бы один член семьи, имеющий судимость или учет в наркодиспансере.

Все просто объясняется бОльшей урбанизацией. И опять таки, на негативы должна как-то влиять центральная власть. А если власти побоку то все негативы усугубляются.

При чем для них это является не поводом для стыда, а поводом для хвастовства, своеобразным показателем "рыцарства". И эта тенденция, или точнее "мода", тянется еще с 80-х годов.

Давайте вот без этого вот. Доказательства есть?

[Mario Rossi]

Улыбнулся.

Горе вам улыбающиеся (с)

над Вашим упорным наступлением на одни те же грабли в виде всякоразличных пересказов,

Какие грабли? Дайте мне невсякоразличный пересказ.

датированные январями 2004 года.

именно, а не

2.9.2003 Antwort der Liga gegen Rassismus

Ай, интеллектуал!(с) Дальше третьей строки не осилил?
Вы бы Руллу на помощь позвали, что ли.

Я так понимаю, мысль о том, что в 3-м Рейхе германскую и родственную кровь определяли по диссертации - Вы уже отбросили,

Эту мысль вы себе сами, непонятно откуда и куда засунули.
Определяли так, как им подсказывал Йицхак на основании собственных списков.

как не прошедшую проверку на сообразительность,

А вы не стесняйтесь, я переведу если грамота не позволяет(с) http://www.evangelie.ru/forum/t64233...ml#post1973767

правозащитных организаций

а что надо было правых радикальных?
Какой то вы не адекватный!

[Йицхак]

Какие грабли? Дайте мне невсякоразличный пересказ.

Улыбнулся.
Пилите, Шура, пилите (с)

[Mario Rossi]

Улыбнулся.
Пилите, Шура, пилите (с)

А вы подставляйте, мы отпилим.

[Йицхак]

А вы подставляйте, мы отпилим.

Улыбнулся.
Ну, с "подставляйте" - это исключительно к вашей (мн.ч.) компании Подставляетесь как народно не заставишь. Гиганты ума.

[Корниловец]

Да. Смысел в том что не все прячущиеся от властей - есть герои.

Глубокомысленный вывод... долго думали над этой "концепцией"?

Было бы желание.

Я и грю - было бы желание.

Это не семейно-половая жизнь, чтобы руководствоваться "желанием".
Нет приказа или соответствующей строки в уставе - нет работы.
Попробуйте сказать, что где-то у кого-то по-другому.

А скажите об этом Маэстро. Он не верит что истерика искусственно нагнеталась.

Мифы не обязательно создаются искусственно. Есть еще народное устное творчество.

Все просто объясняется бОльшей урбанизацией. И опять таки, на негативы должна как-то влиять центральная власть. А если власти побоку то все негативы усугубляются.

При чем здесь урбанизация? Там города отличаются от сел лишь 3-этажными "многоквартирными" домами и наличием в них трубопровода и канализации. Ни в количественном, ни в качественном отношении эти "культурные очаги урбанизации" ни чем не отличаются от обычных сел.
А если сравнивать с селами на западной Украине, то на западе в селах на порядок чище и в большинстве домах люди еще в 90-х провели в частные дома газ и воду. Там народ меньше "бухает" и больше работает, даже если нет работы. Это вам пишет человек, который родился и вырос в Харькове и каждое лето проводил в одном из "очагов урбанизации" на Донбассе. Там все шахтеры - клинические алкоголики. В 90-х молодежь частично перешла на наркоту.
И чем, по-вашему, объясняется то, что на западной Украине каждый второй СПД и почти в каждом дворе стоит магазин/минимаркет/аптека/парикмахерская и т.д., а на Донбассе - бухконтора в каждом гараже? Неужели мЕньшей и бОльшей урбанизацией соответственно?

Давайте вот без этого вот. Доказательства есть?

Не смешите мои тапочки Включите завтра телевизор - завтра это живое "доказательство" пройдет процедуру инаугурации.
Теперь он станет для всех жителей Донбасса не только "доказательством", но и лучшим примером для молодежи: пока не сорвешь шапку и не отмотаешь срок - не выбьешься в люди; чтобы стать "порядочным человеком", теперь нужно отлежаться минимум годик на нарах - и т.д.

[Корниловец]

Улыбнулся.
Ну, с "подставляйте" - это исключительно к вашей (мн.ч.) компании Подставляетесь как народно не заставишь. Гиганты ума.

Интересно наблюдать, как человек, постоянно улыбаясь, как девочка из старого анекдота про стройку, понемногу углубляется в иллюзорный мир "списков" и "клонов", и при этом чувствует себя там комфортно и уютно.

[Йицхак]

Интересно наблюдать, как человек, постоянно улыбаясь, как девочка из старого анекдота про стройку, понемногу углубляется в иллюзорный мир "списков" и "клонов", и при этом чувствует себя там комфортно и уютно.

Улыбнулся.
И это тоже забавно читать.
Особенно от тайного арийца.

[Bujim]

Глубокомысленный вывод... долго думали над этой "концепцией"?

На троллячьи закидоны у мя реакция - добрая улыбка.

Это не семейно-половая жизнь, чтобы руководствоваться "желанием".
Нет приказа или соответствующей строки в уставе - нет работы.

А приказы кто выдает?

Мифы не обязательно создаются искусственно. Есть еще народное устное творчество.

Не обязательно. Но в 2004м не обошлось без направляющей ладошки.

При чем здесь урбанизация?

А при том. Автоматически растет преступность.

А если сравнивать с селами на западной Украине, то на западе в селах на порядок чище и в большинстве домах люди еще в 90-х провели в частные дома газ и воду.

Всяко бывает. И на Востоке села где есть производство - выглядят хорошо. Там где молодежи нет - само собой все в запустении.

Там народ меньше "бухает" и больше работает, даже если нет работы. Это вам пишет человек, который родился и вырос в Харькове и каждое лето проводил в одном из "очагов урбанизации" на Донбассе. Там все шахтеры - клинические алкоголики. В 90-х молодежь частично перешла на наркоту.

Я чот не разделяю вашего оптимизма по поводу процветающей ЗУ. Было бы там все так "зашибись" - люди бы не рвались заробитчанствовать.

И чем, по-вашему, объясняется то, что на западной Украине каждый второй СПД и почти в каждом дворе стоит магазин/минимаркет/аптека/парикмахерская и т.д., а на Донбассе - бухконтора в каждом гараже? Неужели мЕньшей и бОльшей урбанизацией соответственно?

И урбанизацией тоже. Но - бухконтор хватает везде, а в селе есть самогон. СПД? Так я сам СПД и знакомых СПД куча. Все не так однозначно и полярно.

Не смешите мои тапочки Включите завтра телевизор - завтра это живое "доказательство" пройдет процедуру инаугурации.
Теперь он станет для всех жителей Донбасса не только "доказательством", но и лучшим примером для молодежи: пока не сорвешь шапку и не отмотаешь срок - не выбьешься в люди; чтобы стать "порядочным человеком", теперь нужно отлежаться минимум годик на нарах - и т.д.

Старая песня.

[Корниловец]

На троллячьи закидоны у мя реакция - добрая улыбка.

Сказал улыбающийся Bujim, подмигивая своему отражению в зеркале.

А приказы кто выдает?

Право, какой-то смешной...
Какие приказы, с каким содержанием и на основании чего?

Не обязательно. Но в 2004м не обошлось без направляющей ладошки.

Ога, "направляющий перст судьбы" от "направлющей лодошки" - это тоже попахивает народным творчеством...

А при том. Автоматически растет преступность.

У нас почему-то в Харькове автоматически не возросла - трибуны на стадионах не взрывались и из РПГ никто по машинам не стрелял.

Всяко бывает. И на Востоке села где есть производство - выглядят хорошо.

Примеры, а то я не видел.

Я чот не разделяю вашего оптимизма по поводу процветающей ЗУ. Было бы там все так "зашибись" - люди бы не рвались заробитчанствовать.

А кто-то говорил про процветающую ЗУ? Я только про то, что там при отсутствии производства и работы, люди не только не отчаиваются, но если строят дома на заработанные в Европе деньги, то к ним обязательно пристраивают какое-то помещение под бизнес. Там не сидят, сложа руки, вечерами по бухконторам в гаражах, как в шахтерских "очагах урбанизации".

И урбанизацией тоже. Но - бухконтор хватает везде, а в селе есть самогон. СПД? Так я сам СПД и знакомых СПД куча. Все не так однозначно и полярно.

Ну мотнитесь в течение недели по маршруту Краматорск-Горловка-Енакиево, заскочите при этом в парочку сел между ними для общего развития, а потом рваните в Винницу, Тернополь, Черновцы, Хмельницкий и прокатитесь по райцентрам. А потом через недельку напишете здесь отчет и личные впечатления. А то строите тут великого знатока ЗУ и Донбасса, но в реальности только о них слышали...
"Все не так однозначно и полярно" - смешно читать.

Старая песня.

Ну да, "старая песня"...
При чем очень большая, очень старая, очень смешная и тупая такая "песня"... как мамонт.

[Корниловец]

Улыбнулся.

А улыбка с лица не сходит...
Прямо Гуинплен ходячий...

[Bujim]

Сказал улыбающийся Bujim, подмигивая своему отражению в зеркале.

Отчего не улыбнуться хорошему человеку?

Право, какой-то смешной...
Какие приказы, с каким содержанием и на основании чего?

Знаете, если у вас склероз, то это не смешно, это надо лечить.

Ога, "направляющий перст судьбы" от "направлющей лодошки" - это тоже попахивает народным творчеством...

Ага, только у нас давно уже ТВ народу никак не принадлежит.

У нас почему-то в Харькове автоматически не возросла - трибуны на стадионах не взрывались и из РПГ никто по машинам не стрелял.

Уж не потому ли что в Харькове родился Корниловец - Светлая Голова?

Примеры, а то я не видел.

Лучше исчите.

А кто-то говорил про процветающую ЗУ? Я только про то, что там при отсутствии производства и работы, люди не только не отчаиваются, но если строят дома на заработанные в Европе деньги, то к ним обязательно пристраивают какое-то помещение под бизнес. Там не сидят, сложа руки, вечерами по бухконторам в гаражах, как в шахтерских "очагах урбанизации".

Афигеть! У всех куча бизнесов, но сидят по заграницам? Как успевают, однако? Ах, да, вы еще не упомянули про основной бизнес ЗУ - водку-сигареты через границу таскать. Помните какой вой стоял когда Польша ограничила пронос водки и сигарет? То-то же.

Ну мотнитесь в течение недели по маршруту Краматорск-Горловка-Енакиево,

Чичас же, разбежался. У мя есть чем заняться и без этого. У мя другие планы и другие маршруты.

заскочите при этом в парочку сел между ними для общего развития, а потом рваните в Винницу, Тернополь, Черновцы, Хмельницкий и прокатитесь по райцентрам. А потом через недельку напишете здесь отчет и личные впечатления. А то строите тут великого знатока ЗУ и Донбасса, но в реальности только о них слышали...
"Все не так однозначно и полярно" - смешно читать.

Я на вас улыбаюсь!

Ну да, "старая песня"...
При чем очень большая, очень старая, очень смешная и тупая такая "песня"... как мамонт.

Сказать нечего?

[Корниловец]

Отчего не улыбнуться хорошему человеку?

Я на вас улыбаюсь!

Еще один...

Ага, только у нас давно уже ТВ народу никак не принадлежит.

Уж не потому ли что в Харькове родился Корниловец - Светлая Голова?

Лучше исчите.

Афигеть! У всех куча бизнесов, но сидят по заграницам? Как успевают, однако? Ах, да, вы еще не упомянули про основной бизнес ЗУ - водку-сигареты через границу таскать. Помните какой вой стоял когда Польша ограничила пронос водки и сигарет? То-то же.

Чичас же, разбежался. У мя есть чем заняться и без этого. У мя другие планы и другие маршруты.

Сказать нечего?

Бабка на завалинке сидит и семАШки лузгает...

[Bujim]

Бабка на завалинке сидит и семАШки лузгает...

Эт ваши эротические фантазии? Негусто... Хотя, для сурового арийского парня - в самый раз.

А пока, отвлекитесь и прокомментируйте вот это -

http://korrespondent.net/ukraine/events/664706

На пункте пересечения украинско-польской границе Шегини-Медика граждане Украины устроили пикеты. Они протестует против новых ограничений на ввоз алкоголя и сигарет в Европейский Союз.Как сообщает польский телеканал TVN24, пикеты на граничном переходе с Польшей Шегини-Медика устроили несколько десятков граждан Украины.
Их акция направлена против введения с 1 декабря ограничений на ввоз алкоголя и сигарет в страны Европейского Союза. Теперь в ЕС можно ввести лишь 40 сигарет, а не 200, как было раньше, и только одну, а не две бутылки водки.
"Нашим детям будет нечего есть", - кричали протестующие. Они считают, что новые ограничения больше всего ухудшат жизнь бедных людей. "Воры, убийцы! Мы хотим жить", - кричали украинцы на польской стороне границы, где их предостерегли от перевозки сигарет и водки сверх установленных норм.
Большинство протестующих живут в пограничных с Польшей районах и не имеют другого дохода, кроме как от продажи, в основном, алкоголя и сигарет за границей, которые преимущественно перевозят нелегально.