Эпоха Сталина, только факты.

[жаннакул]

Дело можно решить очень просто:
Должны бояться потерять работу.
И всё,весь секрет полишинеля.

Вот уж все тут точно не просто. Работу итак боятся потерять. Многих устраивают вообще без трудовых договоров и обязательств перед ними. Но власти делают все наизнанку. Нужна самостоятельность людей, а малый и средний бизнес гнобят. Им не нужны самостоятельные люди. Нужна послушная масса...Не только у нас сердце кровью обливается. Говорила с эмигрантами, русскими немцами. Они очень переживают за Россию.

[Корниловец]

Это исключено.
Чего же такая разница в содержании военно пленных?
А?

Вы точно учили историю?
Если вы пропустили этот урок по истории, то напоминаю, что СССР не подписал Женевскую конвенцию, предусматривающую адекватное обращение с военнопленными и инспекцию "Красным крестом" лагерей для военнопленных, а также снабжение узников пищей и медикаментами через "Красный крест". Американских-английских военнопленных кормил не 3-рейх, это делал "Красный крест". А наших кормили немцы, естественно по остаточному принципу - сначала надо накормить свой народ и снабдить их медикаментами, а пленных - по остатку. Остатков не всегда хватало, ибо война.

На славянах - газ циклон В испытывали,а американцы театральные спектакли ставили в плену.

Сказки про "Циклон-Б" будете преподавать в детском саду.

А браки со славянами были запрещены как с неполноценными народами.

Документик имеется?

Вы бы что-нибудь по русски почитали,а то упёрлись в какую-то статью и митингуете.

На русском почитать документы 3-го рейха???
или вы намекаете на опусы советского пропагандиста-еврея Ильи Эренберга, который придумал лозунг "Убей немца!" ???
Вы знаете, я склонен ему верить меньше, чем официальным документам 3-рейха.

[Bujim]

Многих устраивают вообще без трудовых договоров и обязательств перед ними.

Есть, конечно, и случаи насильственного "трудоустройства", но в массе люди сами не знают и не хотят своих законных прав иметь.

Нужна самостоятельность людей, а малый и средний бизнес гнобят.

Ой, не пугайте. Кто хочет тот работает.

Говорила с эмигрантами, русскими немцами. Они очень переживают за Россию.

"Переживания" эмигрантов не стоят и ломаного яйца.

[Estrella]

Вы точно учили историю?
Если вы пропустили этот урок по истории, то напоминаю, что СССР не подписал Женевскую конвенцию, предусматривающую адекватное обращение с военнопленными и инспекцию "Красным крестом" лагерей для военнопленных, а также снабжение узников пищей и медикаментами через "Красный крест". Американских-английских военнопленных кормил не 3-рейх, это делал "Красный крест". А наших кормили немцы, естественно по остаточному принципу - сначала надо накормить свой народ и снабдить их медикаментами, а пленных - по остатку. Остатков не всегда хватало, ибо война

Я вообще-то про газ циклон-В.

Сказки про "Циклон-Б" будете преподавать в детском саду.

Это не сказки.
Почитайте материалы Нюрнберга.


В общем я вам дала ВСЕ материалы по Второй Мировой Войне.
Ваше дело - читать или не читать.
Сейчас модно обелять режимы,уменьшать жертвы.
К сожалению это всё ложь.
Действительность была кровавая и жестокая.
Просто жуткая.

Читайте материалы Нюрнбергского процесса,там есть всё.

[жаннакул]

"Преживания" эмигрантов не стоят и ломаного яйца.

Не знаю чего Вы стоите после таких высказываний ? Люди ведь эмигрировали не только и не столько из Питера и Москвы. Была у нас еще и Средняя Азия. Но не в этом суть. Суть в том, что Вы либо пока еще молоды, либо уж таким...и останетесь...Мне казалось, что Вы живете не в России. Это не так ?

[Bujim]

Не знаю чего Вы стоите после таких высказываний ?

Сколько я стою - я не знаю, пока себя не продавал и не собираюсь.

Люди ведь эмигрировали не только и не столько из Питера и Москвы.

И что?

Была у нас еще и Средняя Азия.

И что?

Но не в этом суть.

Вот именно.

Суть в том, что Вы либо пока еще молоды, либо уж таким...и останетесь...Мне казалось, что Вы живете не в России. Это не так ?

Не живу. Но именно поэтому и не размазываю переживательные сопли по поводу страждущей России.

[жаннакул]

Не живу. Но именно поэтому и не размазываю переживательные сопли по поводу страждущей России.

Ну так...Вы в конце 80-х жили в Средней Азии и знаете, что там происходило ? Очень похоже, что не знаете...Тут вообще-то обсуждают, что нужно сделать, чтобы Россия пошла вперед, а Вы все о соплях-это Вам к ВВП...он специалист, еще и по обрезанию...

[Bujim]

Ну так...Вы в конце 80-х жили в Средней Азии и знаете, что там происходило ? Очень похоже, что не знаете...

Дайте угадаю... Ммммм... Сталин?

Тут вообще-то обсуждают, что нужно сделать, чтобы Россия пошла вперед

Переименуйте тему тогда.

а Вы все о соплях

Нет, это вы тыкаете в каких-то переживающих эмигрантов. А их каков совет будет "чтобы Россия пошла вперед"? Эмигрировать надо?

это Вам к ВВП...он специалист, еще и по обрезанию...

Все мое ношу с собой, а своя ноша, как грицца, не тянет!

[Корниловец]

Это не сказки.
Почитайте материалы Нюрнберга.


В общем я вам дала ВСЕ материалы по Второй Мировой Войне.
Ваше дело - читать или не читать.
Сейчас модно обелять режимы,уменьшать жертвы.
К сожалению это всё ложь.
Действительность была кровавая и жестокая.
Просто жуткая.

Читайте материалы Нюрнбергского процесса,там есть всё.

Вы забавная... Нюрнбергский процесс мало что имеет общего с юриспруденцией. Это политический процесс, поэтому его "документы" и "доказательства" я воспринимаю скептически.

Открываем УСТАВ МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА
Раздел 5. ПРАВА ТРИБУНАЛА И СУДЕБНОЕ ЗАСЕДАНИЕ:

Статья 19. Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств. Он устанавливает и применяет возможно более быструю и не осложненную формальностями процедуру и допускает любые доказательства, которые, по его мнению, имеют доказательную силу.
Статья 21. Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными...

С юридической точки зрения этот процесс - лишь жалкая пародия на суд.

[Св.]

Вы точно учили историю?
Если вы пропустили этот урок по истории, то напоминаю, что СССР не подписал Женевскую конвенцию, предусматривающую адекватное обращение с военнопленными и инспекцию "Красным крестом" лагерей для военнопленных, а также снабжение узников пищей и медикаментами через "Красный крест".

Доктор Геббельс, читаем:
"Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших" (ст.82 Женевской Конвенции об обращении с военнопленными)

К Конвенции об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях СССР присоеденился.
Гаагскую Конвенцию 1907 г. подписала царская Россия, а Российское советское правительство признало её обязательства. «международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях».

Американских-английских военнопленных кормил не 3-рейх, это делал "Красный крест". А наших кормили немцы, естественно по остаточному принципу - сначала надо накормить свой народ и снабдить их медикаментами, а пленных - по остатку. Остатков не всегда хватало, ибо война.

Доктор Геббельс, читаем:

"Нормы питания советских военнопленных в 41 году.
________________________________________
Верховное Командование Сухопутных Сил
Берлин, Запад, 35
8 окт.1941г.
I
Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.VII.1929г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого нам не угрожает предоставление соответствующего снабжения советским военнопленным как по качеству, так и по количеству.
Учитывая общее положение со снабжением, следует установить нормы питания для военнопленных, безусловно необходимые на основании прежнего опыта и по медицинскому заключению достаточные.
Снабжение по приказу от 8.Х.41г.
При использовании на тяжелых работах ( в лагере военнопленных и вне его) в рабочей команде, включая сельское хозяйство:

На 28 дней В процентах по сравнению с нормой для несоветских пленных
Хлеб 9 кг. 100
Мясо 800г. 50
Жиры 250г. 50
Сахар 900г. 100

17 июля 1941 г. НКИД СССР обратился с нотой к Швеции с просьбой довести до сведения Германии, что СССР признает Гаагскую конвенцию 1907 года о содержании военнопленных и готов выполнять ее на основах взаимности. Ответа не последовало. 8 августа 1941 г. послы и посланники стран, с которыми СССР имел дипломатические отношения, получили циркулярную ноту советского правительства аналогичного содержания. Наконец, 26 ноября 1941 года "Правда" опубликовала ноту НКИД, врученную накануне всем дипломатическим представительствам:
Лагерный режим, установленный для советских военнопленных, является грубейшим и возмутительным нарушением самых элементарных требований, предъявляемых в отношении содержания военнопленных международным правом и, в частности, Гаагской Конвенцией 1907 года, признанной как Советским Союзом, так и Германией. Германское правительство грубо нарушает требование Гаагской Конвенции, обязывающей воюющие страны обеспечивать военнопленных такой же пищей, как и свои собственные войска (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской Конвенции 1907 года).

[Св.]

Вы забавная... Нюрнбергский процесс мало что имеет общего с юриспруденцией. Это политический процесс, поэтому его "документы" и "доказательства" я воспринимаю скептически.

Ну еще бы. Доктор Геббельс как ему удобно, там и воспринимает. Удобно ему сослаться на нератификацию СССР Женевской конвенции о военнопленных, он ссылается, удобно ему не знать п.82 этой самой Конвенции, он его и не знает.

Открываем УСТАВ МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА
Раздел 5. ПРАВА ТРИБУНАЛА И СУДЕБНОЕ ЗАСЕДАНИЕ:

Статья 19. Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств. Он устанавливает и применяет возможно более быструю и не осложненную формальностями процедуру и допускает любые доказательства, которые, по его мнению, имеют доказательную силу.
Статья 21. Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными...

С юридической точки зрения этот процесс - лишь жалкая пародия на суд.

А что так напугало доктора?(вопрос риторический)
Он теорию права не изучал? Он не в курсе, что в любом процессе общеизвестные факты не подлежат доказыванию?
Общеизвестный факт - в процессуальных отраслях права - факт, о существовании которого знает широкий круг людей, в том числе и судьи. Общеизвестные факты не подлежат доказыванию.

[Корниловец]

Доктор Геббельс, читаем:
"Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших" (ст.82 Женевской Конвенции об обращении с военнопленными)

К Конвенции об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях СССР присоеденился.

Старая большевицкая шутка-прибаутка про ст.82 сильно радует.

Это все "трудности перевода" на русский, точнее советский язык.
Дело в том, что вы предоставили ст.82 Женевской конвенции в переводе на советский язык, а если взять оригинальчик, то там не пишется про ВСЕ воюющие стороны, как вам этого хочется. Там пишется, что при условии участия в войне стран-неподписантов конвенции, условия конвенции все равно остаются в силе между воюющими сторонами, которые являются участниками конвенции. И заметьте, про ВСЕХ речь вообще не идет!

Английский вариант:

Part VIII : Execution of the convention #Section I : General provisions

Art. 82.
The provisions of the present Convention shall be respected by the High Contracting Parties in all circumstances.
[B]In time of war if one of the belligerents is not a party to the Convention, its provisions shall, nevertheless, remain binding as between the belligerents who are parties thereto.
International Humanitarian Law - Geneva Convention Prisoners of War 1929

Французский вариант:

Titre VIII : De l'exécution de la Convention #Section I : Dispositions générales.

ARTICLE 82.

Les dispositions de la présente Convention devront être respectées par les Hautes Parties Contractantes en toutes circonstances.
Au cas où, en temps de guerre, un des belligérants ne serait pas partie à la Convention, ses dispositions demeureront néanmoins obligatoires entre les belligérants qui y participent.
International Humanitarian Law - Convention de GenГЁve sur les prisonniers de guerre 1929

Как грицца, почувствуйте разницу между советским и английским/французским языками. А разница таки есть - советский язык понимают лишь совки

[Estrella]

Вы забавная... Нюрнбергский процесс мало что имеет общего с юриспруденцией. Это политический процесс, поэтому его "документы" и "доказательства" я воспринимаю скептически.

Открываем УСТАВ МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА
Раздел 5. ПРАВА ТРИБУНАЛА И СУДЕБНОЕ ЗАСЕДАНИЕ:

Статья 19. Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств. Он устанавливает и применяет возможно более быструю и не осложненную формальностями процедуру и допускает любые доказательства, которые, по его мнению, имеют доказательную силу.
Статья 21. Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными...

С юридической точки зрения этот процесс - лишь жалкая пародия на суд.

Да нет,это ВЫ забавный.
Кому интересно ВАШЕ мнение?
Чтобы опротестовать документы процесса, следует проделать работу по КАЖДОМУ ДОКУМЕНТУ.
Ничего подобного вы не предлагаете.
Попробуйте заняться.
Желаю успеха!

[Estrella]

С юридической точки зрения этот процесс - лишь жалкая пародия на суд.

Интересно,вы не назовёте безвинно осуждённых в Нюрнберге?
Может быть это Риббентроп или Геринг,или Кальтербруннер?

[Йицхак]

Добрый человек здесь (http://www.evangelie.ru/forum/t64233...ml#post1982698) приводил документ:
Der wachsende Einsatz von fremdvölkischen Arbeitern und die Notwendigkeit einer begrifflichen Trennung der Arbeitskräfte aus den germanischen Völkern von denen aus slawischen u.a. Völkern machen die Unterteilung der bisherigen Bezeichnung artverwandtes Blut dringend erforderlich, zu dem die Russen ebenso gehören wie die Norweger.
Anordnung Nr. 70/I vom 23.3.1942. Stempelaufdruck: Geheim; BAB. NS 19/3680

Artverwandtes nichtstammesgleiches Blut.
Hierher gehört das Blut aller nichtgermanischen europäischen Völker, soweit nicht einzelne Menschen bzw. Sippen dieser Völker als stammesgleich anzusprechen sind, also alle slawischen, romanischen, keltischen und baltischen Völker.

Когда чью-то белиберду повторяете, хотя бы знайте перевод.
Это какбэ символизирует интеллект

Автор сего документа рейхсфюрер СС Гиммлер.

Улыбнулся.
Это Вам тоже добрый человек сказал?