Причины анти-семитизма. Мнение.

[ne-mezid]

Я нахожу не только простор в вашей фразе, но и что ваша фраза не по теме.

state31, я давно уже заметил - по вашему мнению по теме только ваши сообщения, и верно, по вашему мнению, только ваше мнение

1. в чем, по-Вашему, причины антисемитизма в 20-21 веках в СССР и в пост-советском пространстве?

антисемитизм - не термин и не понятие вообще, тем более по "формулировке" из защищенной статьи педивикии. Соответственно, я не могу ни слова написать про то, есть он или нет - это как обсуждать розовых слонов, так любимых maestro

2. виноват ли в чем-то конкретном еврейский народ и если да, то в чём?

обсуждение некорректно вести в терминах "винован - не виноват". Виноваты ли гиены, что они хищники? Причем в нашем случае важны причины не столь биологические, сколь культурные

3. считаете ли Вы себя антисемитом ?

я никак не могу считать себя тем, чего не существует. Вы ведь не можете считать себя розовым слоном?

[Корниловец]

Кто его знает, кто писал данные "писания".
Может быть кто-то развлекался.
Хорошо известно,что евреям вообще запрещена кровь.
Даже животных.
Так что не стоит приписывать им в наглую всякие маразмы.

ЗЫ
А бумага всё стерпит.
Не так ли?

Если вы не знаете, кто писал "подобные маразмы", то я могу помочь вам в этом разобраться. Здесь нет никакой тайны.

Ариэль Тоафф - сын главного раввина Рима Элио Тоаффа, того самого раввина, который в 1986 году пригласил Римского Папу Иоанна Павла 2-го в синагогу Рима и там вместе с ним молился. Элио Тоафф более чем уважаемый человек среди евреев Европы. А его сын Ариэль Тоафф - профессор-историк израильского религиозного университета Бар-Илан, который находится возле Тель-Авива. Все его предыдущие работы (1979-2000) посвящены изучению обычаев и традиций еврейских общин, живущих в Европе во времена Средневековья и Реформации:

1) The Jews in Medieval Assisi 1305-1487: A social and economic history of a small Jewish community (1979)
2) Il vino e la carne. Una comunità ebraica nel Medioevo ('Wine and Meat. A Jewish Community in the Middle Ages', 1989)
3) Mostri giudei. L'immaginario ebraico dal Medioevo alla prima età moderna ("Jewish Monsters. The Jewish Imaginary from the Middle Ages to the Early Modern Era", 1996)
4) Mangiare alla giudia. La cucina ebraica in Italia dal Rinascimento all'età moderna ('Eating Jewish style. Jewish Cooking in Italy from the Renaissance to the Modern Age', 2000)
Ariel Toaff - Wikipedia, the free encyclopedia

Как видно из названий, он изучал все аспекты жизни еврейских общин вплоть до обычаев приготовления и употребления пищи. Только после глубоких научных исследований он и написал в 2007 году свою последнюю книгу о ритуальных убийствах и значении крови в традициях конкретной еврейской общины - ашкеназов.

А насчет возможности или невозможности употребления иудеями крови в пищу...
Вы хотите сказать, что осведомлены в иудейских традициях лучше, чем профессор религиозного израильского университета, занимающийся научно-исследовательской работой в области иудейских традиций более 30 лет?
Или вы хотите обвинить его в "антисемитизме"?

[Estrella]

Если вы не знаете, кто писал "подобные маразмы", то я могу помочь вам в этом разобраться. Здесь нет никакой тайны.

Я вам не понятно объяснила свой вопрос?
КТО писал этот маразм ПОД ИМЕНЕМ раввина?

Потребление крови (ЛЮБОЙ) у иудеев ЗАПРЕЩЕНО ПО ЗАКОНУ.

Так что лучше не позорьтесь с подобными фальшивками.
Эрудированные люди всё-равно вам не поверят.
Ну а для НЕ эрудированных можно так и не стараться.
Им всё сойдёт.

[Корниловец]

Я вам не понятно объяснила свой вопрос?
КТО писал этот маразм ПОД ИМЕНЕМ раввина?

Потребление крови (ЛЮБОЙ) у иудеев ЗАПРЕЩЕНО ПО ЗАКОНУ.

Так что лучше не позорьтесь с подобными фальшивками.
Эрудированные люди всё-равно вам не поверят.
Ну а для НЕ эрудированных можно так и не стараться.
Им всё сойдёт.

Я высоко ценю вашу эрудицию, но хочу обратить ваше внимание на то, что я три раза написал выше, что автор данной работы является не раввином, а сыном раввина. Может, вы не понимаете, но это несколько разные понятия.
Я не прошу читать вас выдержки из книги во избежание падения уровня вашей эрудиции. Прошу вас лишь читать внимательнее хотя бы посты.
Ну а если вы называете научные исследования израильского профессора фальшивкой, то здесь я, бесспорно, вынужден отступить перед уровнем вашей эрудиции.
На досуге ознакомьтесь с различными статьями-рецензиями на эту книгу на израильских и европейских веб-ресурсах:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/827036.html

http://www.haaretz.com/hasen/spages/832326.html

http://www.haaretz.com/hasen/spages/832324.html

http://www.haaretz.com/hasen/spages/832325.html

http://hnn.us/articles/35496.html

http://www.adl.org/PresRele/ASInt_13/4976_13.ht

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1170359860024&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

А вот вам статья из итальянской газеты La Stampa о выходе в свет 2-го издания этой книги:

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/Libri/grubrica.asp?ID_blog=54&ID_articolo=1342&ID_sezione=81&sezione=News

(там есть фото, на котором мы видим профессора Ариэля Тоаффа со своей книгой "Кровавая пасха" в руках, судя по обложке, это и есть ее 2-е издание)

Со своей стороны благодарю вас за четкие и эрудированные ответы.
Больше к вам вопросов не имею.

[Estrella]

Я высоко ценю вашу эрудицию, но хочу обратить ваше внимание на то, что я три раза написал выше, что автор данной работы является не раввином, а сыном раввина. Может, вы не понимаете, но это несколько разные понятия.
Я не прошу читать вас выдержки из книги во избежание падения уровня вашей эрудиции. Прошу вас лишь читать внимательнее хотя бы посты.
Ну а если вы называете научные исследования израильского профессора фальшивкой, то здесь я, бесспорно, вынужден отступить перед уровнем вашей эрудиции.

Благодарю за четкие и эрудированные ответы.
Больше к вам вопросов не имею.

И сыном раввина тоже не может быть такого написано.

А ЧТО вы сказать-то хотите?
Что евреи НЕ иудеи пьют вашу кровь?
Это дело уголовное и требует судебного разбирательства.
Подавайте в суд.
Мы-то чем можем вам помочь?
У меня евреи ничего не пьют.

[YouПитер]

Вот я и пытаюсь вместе с вами понять причины антисемитизма. Пока я эти причины вижу только внутри антисемитов. А евреи, если в чем-то и виноваты, пока этого здесь не видно.

Мое мнение таково, что нелюбовь к евреям есть естественная человеческая реакция на еврейский шовинизм. И те, кто говорят, что антисемитизм это и есть шовинизм, нагло лгут. Антисемитизм -это протест против еврейского шовинизма.

И это не глупость и не невежество народов, потому как я могу пречислить имена и высказывания людей не просто образованных, но даже гениальных, и все они были антисемиты, такие как Джордано Бруно, Вольтер, Кант, Гете, Шиллер, историк Страбон, Цицерон, Сенека, Тацит, Наполеон,Ницше, Джлрж Вашингтон, Бисмарк, Черчель, ведущие историки мира Египта, Рима, Греции, Александрии; русские Достоевский, Пушкин, Чехов, Куприн, Гоголь,Менделеев, Блок, князь Святослав, Князь Владимир, Петр1,Екатерина 1,императрица Елизавета Петровна и т.д.

Мартин Лютер говорил:" Никогда солнце не светило народу, более кравожадному и мстительному, который лелеет идею уничтожения и удушения иновервецев."

Магомет:" ....Являються ли евреи кем-либо другим, кроме пожирателей людей?"

Джорж Вашингтон:" Весьма прискорбно, что ни одно государство, более старое, чем это, не смирило их как чуму общества и величайших врагов его..."

Дж. Бруно:" Евреи являются зачумленной и прокаженной расой, которая заслуживает искоренения со дня ее зарождения,"

Петр Первый:" Я препочитаю видеть в моей стране магометян и язычников, нежели евреев. Последние являются обманщиками и мошенниками. Они не получат разрешения поселиться и устраивать свои дела. Не смотря на мои распоряжения, они стараються осуществлять это подкупом моих чиновников с целью стать равноправными."

А вот и Жан Франсуа Вольтер беспринципно говорит о них:" Евреи являются не чем иным, как презираемым и варварским народом, который на протяжении длительного времени сочетал отврвтительное корыстолюбие с ужасным предрассудкоми неугасимой ненавистью к народам,которые их терпят и на которых они обогащаются."

Ну и еще заслуживает внимания одна цитата Бенджамина Франклина:
"Где бы ни было, в стране, где поселяются евреи, независимо от их количества, они понижают ее мораль, коммерческую честность, изолируют себя и не поддаются ассимиляции. Если мы, путем Конституции, не исключим их из США, то менеее чем через 200 лет наши потомки будут работать на полях, содержа их, в то время как они будут потирать руки в своих конторах. Я предупреждаю вас, джентельмены, если вы не исключите евреев навсегда, то Ваши дети будут проклинать Вас в Ваших могилах."

Генри Форд:" Подвергните контролю 50 самых богатых еврейских финансистов, которые творят войны для собственных прибылей,-и войны будут упразднены."

Можно вспомнить еще и работорговлю.... и Троцкого с его высказываниями о том, что Россию нужно "превратить в пустыню, населенную белыми неграми, которой мы (читаем евреи) дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока."

© ев-рика http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=198
Правда тему закрыли. Может потому что участники нащупали истинные причины?

[r_burnaschev]

Цитата участника Estrella:

Мы-то чем можем вам помочь?
У меня евреи ничего не пьют.

Эх Estrella, вот ведь, что есть верно, то верно: "Других обвиняете, а сами поступаете так же".
Вот тут в Германии есть люди, в том числе и светские люди, им уже пятый десяток лет и моложе, они родились в 60-х гг. и позже, и они не понимают в чём их вина перед евреями. Дело не в деньгах, дело в сути, они точно не пьют еврейскую кровь и никогда не пили, но сказать об этом даже не смеют! А почему? Да вы же машете своим клеймом "антисимит" как вам по своей похоти придётся на лево и на право без разбора, и не просто машете, но репрессируете всех, кто смеет даже вякнуть против этого. И жизнь, и этот Форум в частности, только подтверждает это...
Можете считать и меня антисимитом, мне нем важно, что считают люди обо мне, хотя и не совсем безразлично, но это можно пережить. Меня больше другое тревожит - где правда?

[Estrella]

Цитата участника Estrella:
Эх Estrella, вот ведь, что есть верно, то верно: "Других обвиняете, а сами поступаете так же".

Я?
Очень интересное начало.

Вот тут в Германии есть люди, в том числе и светские люди, им уже пятый десяток лет и моложе, они родились в 60-х гг. и позже, и они не понимают в чём их вина перед евреями.

Нет,никакой вины нет.
Есть ДОЛГ.
Понимаете,эти люди,родившиеся в 60-х,уже насчитывают по 50 лет прожитой жизни.
Но до сих пор не понимают,что такое долг.
Хорошо.
Представьте себе,что ваш дед занял большие деньги и умер.
КТО будет отдавать долг?
Семья.
Да,но здесь нет денег,есть долг моральный,я бы сказала,духовный.
Этого вы не понимаете?
Хорошо,если не понимаете,то подумайте о том,
что если бы мир послушал президента США Рузвельта и принял план Моргентау,
то никто не родился бы в 60-х.
Вам не кажется,что следует отработать это долг предков?
Хотя бы за то,что мир позволил родиться новому поколению.

[r_burnaschev]

Извините меня Estrella, но мне кажется, что я переоценил ваши вожможности, как собеседника для себя. Ещё раз извините, но я не знаю о чём мне дальше можно с Вами говорить.
Лить воду у меня нет не желания, не времени.

[Estrella]

Извините меня Estrella, но мне кажется, что я переоценил ваши вожможности, как собеседника для себя. Ещё раз извините, но я не знаю о чём мне дальше можно с Вами говорить.
Лить воду у меня нет не желания, не времени.

Конечно,когда заходит речь о моральном долге,обычно это воспринимают как "литьё воды".
Другое дело,если бы были должны 50.000 баксов!

[Lukas Seredana]

Представьте себе,что ваш дед занял большие деньги и умер.
КТО будет отдавать долг?
Семья.

Даже по воровским законам не семья, ежели не оговаривалось.
А вы миссис блатная однако.

[josh]

Я?
Представьте себе,что ваш дед занял большие деньги и умер.
КТО будет отдавать долг?
Семья.

Очень грубая ошибка. Со смертью должника его долги списываются-юристы это знают. Именно на этот случай в бизнесе есть страхование рисков.

[YouПитер]

не буду оффтопить.

[Корниловец]

Даже по воровским законам не семья, ежели не оговаривалось.
А вы миссис блатная однако.

Зря вы наговариваете на Estrella. Она не блатная. Она просто иудейка. Оттуда и ее законы.

[Lukas Seredana]

Зря вы наговариваете на Estrella. Она не блатная. Она просто иудейка. Оттуда и ее законы.

А вы ей зря льстите. Она такая же иудейка как я балерина