Причины анти-семитизма. Мнение.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • YouПитер
    R.I.P.

    • 11 December 2006
    • 5624

    #991
    Сообщение от MARDUK
    Так тут один товарисч утверждает что российские черносотенцы призывают убивать евреев - вот мне и интересно посмотреть на источники подобных заявлений.
    Какая бородавка [зачёркнуто] родинка такие и мнения.

    Комментарий

    • state31
      Отлучен

      • 14 December 2008
      • 874

      #992
      Сообщение от josh
      Нельзя не заметить, однако, что всякий мост строится с двух сторон. Также и феномен юдофобии имеет немалые корни в поведении самих евреев. Не только и не 100%-но, конечно. Но отрицать это невозможно. Люди ведь не слепые и вовсе не дураки.
      Никто и не против рассмотреть, в чём евреи виноваты. Давайте рассмотрим. А то Вы и другие участники говорят догадками, не прямо, какими-то неясными намёками: мол эти евреи они сами того..., виноваты. А в чём? Когда об этом заходит речь, начинается нечто туманное и никто толком не может сказать конкретно. Например вот Св. сказала: осквернение вековых народных святынь. Меня например это "объяснение" не устраивает, звучит так громко, но это лишь пустозвоние. Но этого вполне достаточно для пещерного дикаря, у к-рого ксенофобия - это предел интеллекта. Эти ничего не значащие обвинения подобны навешанным обвинениям врачей-космополитов в 50-х. Короче, партия сказала заклеймить врагов, и дальше народ кричит "ура". А кого, в чём, зачем, враги ли они - это уже будут вопросы для интеллигенции на кухне (для вас (нас) то есть, кто обсуждает это на форуме).

      Если кто-то что-то сделал прохое, например нарушил закон, надо с ним разбираться не обращая на национальность, иначе наказаны будут невиновные под клеймом "плохая национальность". Зачем заставлять Басилашвили отвечать за поступок Сванидзе или Рабиновича за слова его тёти Сони из Одессы. Вобщем, своя рубашка ближе к телу, или: свои только ошибаются, а всё зло идёт только от чужаков.
      Сообщение от josh
      А я как раз не об этом. Скорее, об экономическом и социальном поведении.
      Вот здесь по-подробнее, если можно. Опять неясно. Есть ли конкретные обвинения в нарушении конкретных законов конкретных людей? Тогда при чём тут весь народ? Может есть нарушение неких неписаных моральных правил? То есть, евреи (все как один) плохо себя ведут? Или занимают привлекательные позиции, которые не достались титульной нации? По-конкретнее.
      Сообщение от lyykfi
      От себя могу сказать, что большинство знакомых мне антисемитов люди болезные на голову и за антисемитизмом скрываются нервозы и неудовлетворённость жизнью.
      Да, в экономическом смысле, прежде всего (фактор №2).
      Сообщение от lyykfi
      Но на само явление антисимитизма, на его развитие, как я считаю повлияли и сами евреи.
      А в этом месте опять туманно. Эта туманность, наверно, есть результат ксенофобии, к-рая сидит в каждом из нас: что-то не нравится в чужаке, а что конкретно - не ясно, нельзя толком и чётко сказать. А вот если кто-то подскажет или намекнёт, пещерный человек подхватит это на ура, только чтобы оправдать свою ксенофобию. Нет конкретики, есть много туману, а в тумане можно себе предстваить всё, что только захочешь.

      В наше время народы перемешиваются всё больше, и поэтому пещерные предрассудки о чужаках уходят в прошлое всё больше. В каких-то странах этот процесс идёт быстрее (где наций намешано больше и дольше), где-то медленнее (где люди всё ещё живут в пещерах или в джунглях и отгоняют чужаков от своей пещеры или от своего дерева).
      Сообщение от lyykfi
      Хотя бы то, что культурно-обособленная общностью держащаяся за свои традиции в среднии века может вызвать неприязнь и откровенную враждебность.
      Казалось бы безобидная мелочь: культурная обособленность и традиции, но вызывает такую неприязнь, враждебность, ненависть и, наконец, желание убить. Звучит странно. Но если проанализировать эту фразу, то реальная причина - всё та же банальная ксенофобия, что есть плодородная почва для антисемитизма. Плюс факторы с 2 по 4.
      Сообщение от lyykfi
      Если сюда ещё добавить ветхозаветную идеалогию о богоизбанном народе и как следствие возможное отношение к другим сверху вниз, то в итоге мы и получимся предпосылки к антисемитизму.С одной сторны виноват пещерная ксенофорбия людей боящихся людей с другой культурой, с другой частично виновата сама культура с идеологией избранности.
      Религию я бы не включал в причина антисемитизма. Почему - я объяснил здесь.
      Сообщение от lyykfi
      Я не у всех анстисемитах видел зависть. Антисемиты ни кому ни чего не должны - они разные и я встречал разные модели антисемитзима.
      Идея хорошая - описать разные модели антисемитизма. Сколько их, думаете, две, три? Вариации могут быть небольшие, в зависимости от наличия факторов 3 (а,б,в,г,д).
      Сообщение от YouПитер
      Сообщение от Orly
      Евреи были гонимы и преследуемы всем миром на протяжении двух тысячелетий.
      А Вы никогда не задавали вопрос: "Почему?"
      Только не нужно библейских цитат. Логично подумайте.
      Создаётся впечатление, что Вы (и другие) что-то знаете, но не говорите. Хватит уже туману, говорите, если есть что конкретное, но про весь народ, скопом.

      Комментарий

      • Bujim
        Истинное направление

        • 14 January 2009
        • 14410

        #993
        Сообщение от state31
        Никто и не против рассмотреть, в чём евреи виноваты. Давайте рассмотрим. А то Вы и другие участники говорят догадками, не прямо, какими-то неясными намёками: мол эти евреи они сами того..., виноваты. А в чём? Когда об этом заходит речь, начинается нечто туманное и никто толком не может сказать конкретно.
        Да хотя бы в том что провоцируют на антисемитизм. Например, здесь на форуме. Понимаете, если нормальному человеку сто раз сказать "А вот и не ударишь!" то в конце концов он ударит, даже если в начале у него такого желания не было.

        Тут уже до меня намекнули на то что антисемитизм разный бывает. Верно люди говорят.

        Смотрите, есть антисемитизм религиозный христианский - эт когда евреев стали обвинять в том в чем раньше обвиняли христиан - в кровавых человеческих жертвоприношениях. Тут с одной стороны вроде и навет, а с другой стороны религиозный аспект забоя скотины евреями может и повлиял. Опять же "вы нашего Христа убили" - чистая пропаганда религиозников.

        Терь да, социально-экономический аспект. Люди много кому завидуют и много кого ненавидят. Например, чиновников - завидуют и ненавидят, налоговиков - ненавидят и завидуют, таможенников - ненавидят и завидуют, гаишников - то же самое, бандитов, "бизнесменов" с большой дороги - завидуют и ненавидят. В эту всю шоблу народ записал и евреев - за умение выкрутиться, приспособиться, нажиться, продвинуться по службе и тп. Я не говорю что это - черты всех евреев или хотя бы большинства. Это - приписывает народ, такой он, народ. (У народа и цыгане - конокрады-наркобароны. Да, я знаю пару цыган на заводе работающих, но вы пройдитесь по цыганскому поселку... У народа и кавказцы - базарные торгаши и держатели злачных кафешек, но вы пройдитесь по базару... ) Отсюда и фразы на форуме - "Евреи ж не дураки чтобы не воровать когда все воруют" (эт я так фразу одного извесного чела-борца с ксенофобией пересказал).
        О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

        Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

        (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

        Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
        (с) Арнольд Амальрик

        Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

        Комментарий

        • Estrella
          Ветеран

          • 01 March 2009
          • 35622

          #994
          Сообщение от MARDUK
          Так тут один товарисч утверждает что российские черносотенцы призывают убивать евреев - вот мне и интересно посмотреть на источники подобных заявлений.
          Ну если они назвали себя "черносотенцы",то конечно.
          Иначе к чему так называться?
          Черносотенцы "прославились" еврейскими погромами в период революции.
          Шовинизм - это их программа.

          БСЭ
          Черносотенцы
          ""Чёрная сотня" члены реакционной общественной организации начала 20 века в России,котоая выступая за незыблемость самодержавия на базе великодержавного шовинизма ,в борьбе с революционным движением,дополняли карательный аппарат царизма."

          Странное название для дем.России вам не кажется?
          Царизма нет,значит остался один шовинизм.
          https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

          Комментарий

          • Andy_asp
            Ветеран

            • 07 October 2008
            • 5577

            #995
            Причина анти-семитизма в семитизме. Кстати семитизм (семиты) - это не только евреи но и арабы!

            Комментарий

            • Bujim
              Истинное направление

              • 14 January 2009
              • 14410

              #996
              Сообщение от Estrella
              БСЭ
              Черносотенцы
              ""Чёрная сотня" члены реакционной общественной организации начала 20 века в России,котоая выступая за незыблемость самодержавия на базе великодержавного шовинизма ,в борьбе с революционным движением,дополняли карательный аппарат царизма.
              Ой, а что вы хотели от религии христианской?
              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
              (с) Арнольд Амальрик

              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

              Комментарий

              • Bujim
                Истинное направление

                • 14 January 2009
                • 14410

                #997
                Сообщение от Andy_asp
                Причина анти-семитизма в семитизме.
                Эт точно. Антисемитизм - идеология противоставленная семитизму.
                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                (с) Арнольд Амальрик

                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                Комментарий

                • ne-mezid
                  Отключен

                  • 04 November 2009
                  • 1122

                  #998
                  Сообщение от state31
                  Никто и не против рассмотреть, в чём евреи виноваты. Давайте рассмотрим. А то Вы и другие участники говорят догадками, не прямо, какими-то неясными намёками: мол эти евреи они сами того..., виноваты. А в чём? Когда об этом заходит речь, начинается нечто туманное и никто толком не может сказать конкретно. Например вот Св. сказала: осквернение вековых народных святынь. Меня например это "объяснение" не устраивает, звучит так громко, но это лишь пустозвоние. Но этого вполне достаточно для пещерного дикаря, у к-рого ксенофобия - это предел интеллекта. Эти ничего не значащие обвинения подобны навешанным обвинениям врачей-космополитов в 50-х. Короче, партия сказала заклеймить врагов, и дальше народ кричит "ура". А кого, в чём, зачем, враги ли они - это уже будут вопросы для интеллигенции на кухне (для вас (нас) то есть, кто обсуждает это на форуме).

                  Если кто-то что-то сделал прохое, например нарушил закон, надо с ним разбираться не обращая на национальность, иначе наказаны будут невиновные под клеймом "плохая национальность". Зачем заставлять Басилашвили отвечать за поступок Сванидзе или Рабиновича за слова его тёти Сони из Одессы. Вобщем, своя рубашка ближе к телу, или: свои только ошибаются, а всё зло идёт только от чужаков.
                  Вот здесь по-подробнее, если можно. Опять неясно. Есть ли конкретные обвинения в нарушении конкретных законов конкретных людей? Тогда при чём тут весь народ? Может есть нарушение неких неписаных моральных правил? То есть, евреи (все как один) плохо себя ведут? Или занимают привлекательные позиции, которые не достались титульной нации? По-конкретнее.

                  Да, в экономическом смысле, прежде всего (фактор №2).

                  А в этом месте опять туманно. Эта туманность, наверно, есть результат ксенофобии, к-рая сидит в каждом из нас: что-то не нравится в чужаке, а что конкретно - не ясно, нельзя толком и чётко сказать. А вот если кто-то подскажет или намекнёт, пещерный человек подхватит это на ура, только чтобы оправдать свою ксенофобию. Нет конкретики, есть много туману, а в тумане можно себе предстваить всё, что только захочешь.

                  В наше время народы перемешиваются всё больше, и поэтому пещерные предрассудки о чужаках уходят в прошлое всё больше. В каких-то странах этот процесс идёт быстрее (где наций намешано больше и дольше), где-то медленнее (где люди всё ещё живут в пещерах или в джунглях и отгоняют чужаков от своей пещеры или от своего дерева).
                  Казалось бы безобидная мелочь: культурная обособленность и традиции, но вызывает такую неприязнь, враждебность, ненависть и, наконец, желание убить. Звучит странно. Но если проанализировать эту фразу, то реальная причина - всё та же банальная ксенофобия, что есть плодородная почва для антисемитизма. Плюс факторы с 2 по 4.
                  Религию я бы не включал в причина антисемитизма. Почему - я объяснил здесь.

                  Идея хорошая - описать разные модели антисемитизма. Сколько их, думаете, две, три? Вариации могут быть небольшие, в зависимости от наличия факторов 3 (а,б,в,г,д).


                  Создаётся впечатление, что Вы (и другие) что-то знаете, но не говорите. Хватит уже туману, говорите, если есть что конкретное, но про весь народ, скопом.
                  это клиника

                  Комментарий

                  • maestro
                    Ветеран

                    • 29 November 2002
                    • 8449

                    #999
                    ne-mezid

                    это клиника
                    Не вижу клиники. В общем-то достаточно разумно сказано.
                    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                    М.Л.Кинг

                    Креацианисту для чтения:
                    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                    Комментарий

                    • ne-mezid
                      Отключен

                      • 04 November 2009
                      • 1122

                      #1000
                      Сообщение от maestro
                      Не вижу клиники. В общем-то достаточно разумно сказано.
                      что на это можно сказать? - наши мнения разошлись

                      Комментарий

                      • Estrella
                        Ветеран

                        • 01 March 2009
                        • 35622

                        #1001
                        Сообщение от Bujim
                        Эт точно. Антисемитизм - идеология противоставленная семитизму.
                        Ну о-о-очень странная точка зрения.
                        По вашему получается,что если я не антисемит,то я испытываю особое пристрастие к семитам в целом?
                        Это не правильно.
                        Лично мне вообще всё равно, кто передо мной.
                        Лишь бы это был порядочный и приветливый человек.

                        Я не могу любить человека за то,что он принадлежит какой-то национальности(народности,племени) и не любить за то,что у человека другой цвет кожи (разрез глаз,национальность и т.д.).
                        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                        Комментарий

                        • Bujim
                          Истинное направление

                          • 14 January 2009
                          • 14410

                          #1002
                          Сообщение от Estrella
                          Ну о-о-очень странная точка зрения.
                          По вашему получается,что если я не антисемит,то я испытываю особое пристрастие к семитам в целом?
                          А по-вашему кроме семитистов и антисемитов других людей нет?

                          Лично мне вообще всё равно, кто передо мной.
                          Лишь бы это был порядочный и приветливый человек.
                          Похвально.

                          Я не могу любить человека за то,что он принадлежит какой-то национальности(народности,племени) и не любить за то,что у человека другой цвет кожи (разрез глаз,национальность и т.д.).
                          А кто вас заставляет любить?
                          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                          (с) Арнольд Амальрик

                          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #1003
                            Сообщение от Bujim
                            А по-вашему кроме семитистов и антисемитов других людей нет?
                            Судя по данной дискуссии ,нет.

                            А кто вас заставляет любить?
                            Никто.
                            Мне непонятен сам процесс:
                            как можно не любить ГРУППУ людей,которых даже никогда не видел?
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Bujim
                              Истинное направление

                              • 14 January 2009
                              • 14410

                              #1004
                              Сообщение от Estrella
                              Судя по данной дискуссии ,нет.
                              Так а себя вы к кому причисляете?

                              Никто.
                              Славатебегосподи!

                              Мне непонятен сам процесс:
                              как можно не любить ГРУППУ людей,которых даже никогда не видел?
                              Вы можете записаться в группу обучения этому методу. Стоимость - 300 евро. Не желаете?
                              Ладна, шутю.
                              Вот вы бандитов любите? А всех ли вы бандитов видели? Может, большинство этих людей - добропорядочные граждане?
                              Это я не приравниваю кое-кого к бандитам, это я про любовь-нелюбовь.
                              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                              (с) Арнольд Амальрик

                              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                              Комментарий

                              • Estrella
                                Ветеран

                                • 01 March 2009
                                • 35622

                                #1005
                                Сообщение от Bujim
                                Вот вы бандитов любите? А всех ли вы бандитов видели? Может, большинство этих людей - добропорядочные граждане?
                                Это я не приравниваю кое-кого к бандитам, это я про любовь-нелюбовь.
                                Нет,больше не могу.
                                Это что-то невероятное.
                                Принадлежность к бандитам ДОКАЗЫВАЕТСЯ Законом.

                                А национальность,или цвет кожи,или разрез глаз,или иной язык не являются противозаконными.

                                А вот не на чём не основанная ненависть говорит только о нездоровой психике.
                                Мания преследования,слышали такое?
                                https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                                Комментарий

                                Обработка...