Социализм путь развития общества

[nonconformist]

А я хожу. Чтоб настоящие клоуны не пришли к власти.
Знаю, что от моего одного голоса ничего не зависит. Из прынцыпа хожу!!

Вот чего никак не могу понять в современной России, так это как человек, называющий себя либералом, может голосовать за Путина или Зюганова или Жириновского или Миронова. У кого из них хоть 1% либерализма. Да более того у кого из них есть хоть какая-нибудь осмысленная программа (не вообще типа коммунизма к 1980 г), а конкретная на год, два, три, за невыполнение которой можно с них спросить хотя бы на следующих выборах?
И еще. Не доводилось ли вам читать эссе Солженицына "Жить не по лжи"?

[BJIaquMup]

Вот чего никак не могу понять в современной России, так это как человек, называющий себя либералом, может голосовать за Путина или Зюганова или Жириновского или Миронова. У кого из них хоть 1% либерализма.

Ничего себе ИЛИ!!
Если Вы между Путиным и Зюгановым не видите разницы, то я не знаю...

Да более того у кого из них есть хоть какая-нибудь осмысленная программа (не вообще типа коммунизма к 1980 г), а конкретная на год, два, три, за невыполнение которой можно с них спросить хотя бы на следующих выборах?

Ну Вы даёте... А какая Вам нужна ещё программа? Программы на данном этапе у нас может быть всего две: быть частной собственности или не быть ей. Всё, большего не дано.
Ну вот давайте выберем конкретно Вас в цари. Ваши действия?

И еще. Не доводилось ли вам читать эссе Солженицына "Жить не по лжи"?

Перечитываю: Варлама Шаламова, Солженицына, Льва Разгона.

[nonconformist]

Ничего себе ИЛИ!!
Если Вы между Путиным и Зюгановым не видите разницы, то я не знаю...
.

Не вижу почти никакой, кроме пустопорожней риторики. Путин такой же бывший член КПСС, как и Зюганов, и менталитет у него партийного номенклатурщика, т.е. плевать на простых граждан с высокой колокольни. А то, что он в церкви изображает подсвечник для меня ничего не значит. Детище Путина "Единая Россия" это клон КПСС, причем в пародийном исполнении.

[nonconformist]

Ну Вы даёте... А какая Вам нужна ещё программа? Программы на данном этапе у нас может быть всего две: быть частной собственности или не быть ей. Всё, большего не дано.

И какая позвольте спросить у вас собственность? Приватизированная квартира, которую эта власть в полном соответствии с Жилищным Кодексом, в любой момент может у вас отобрать для постройки очередного бизнес-центра с немалым откатом себе в карман? Как власть относится к частной собственности она показывает на примерах тех же олигархов. Хороший олигарх, типа Абрамовича будет тебе собственность. Плохой, типа Ходорковского, вся твоя собственность будет нашей. Или вы всерьез верите, что Ходорковский воровал больше Абрамовича?

[nonconformist]

Перечитываю: Варлама Шаламова, Солженицына, Льва Разгона.

У Солженицына в упомянутом мною эссе есть такие слова. Не буду сейчас искать текст, напишу по смыслу. "Гражданин никогда не должен голосовать за того, чью программу действий он полностью не поддерживает"

[Йицхак]

Видите ли, странность и реальность нашей теперешней жизни такова, что мы гораздо лучше знаем первых лиц государства, чем соседей по лестничной площадке. Ибо постоянно таращимся в телевизёр. Поэтому голосуем за них серцем. А не от балды, как на местном уровне.

На местном уровне голосуют от балды именно потому, что почти ничего от этого уровня не зависит, и сам этот уровень почти ничего не значит. А не значит и не зависит потому, что нет никакого местного самоуправления. В принципе. Хотя советская залипуха с названием "местное самоуправление" вполне есть.

Но мы ведь не об отношении к имеющейся советской залипухе, а о местном самоуправлении как системе власти.

[Св.]

Детище Путина "Единая Россия" это клон КПСС, причем в пародийном исполнении.

А вот, это, пожалуй, верно подмечено.

[lemnik]

Если хотите не утопическую программу захвата почты, телефона, телеграфа и т.д., то это к товарищу Ульянову (Ленину). У него много про это написано. И у товарища Джугашвили (Сталина) не меньше. А я вам земного рая завтра к обеду по-моему никогда не обещал. Тема называется "Социализм - путь развития общества". Не нравятся мои мысли по этому поводу, так это ваши проблемы. Излагайте свои, посмотрю сколь они будут реалистичны.

Ну а сливаться-то зачем?
Все вы поняли. И почта с банком тут не при чем....

[lemnik]

И какая позвольте спросить у вас собственность? Приватизированная квартира, которую эта власть в полном соответствии с Жилищным Кодексом, в любой момент может у вас отобрать для постройки очередного бизнес-центра с немалым откатом себе в карман? Как власть относится к частной собственности она показывает на примерах тех же олигархов. Хороший олигарх, типа Абрамовича будет тебе собственность. Плохой, типа Ходорковского, вся твоя собственность будет нашей. Или вы всерьез верите, что Ходорковский воровал больше Абрамовича?

Сколько зависти!
Слюной не захлебнитесь... Ну сплевывайте же, а не схаркивайте....

[BJIaquMup]

Детище Путина "Единая Россия" это клон КПСС, причем в пародийном исполнении.

Согласен. Клон. Но я больше согласен на клон КПСС, чем допускать до власти идиотов, обещавших порку на Красной площади. Хватит с них порок, которые они устроили с 17-го по 53-й годы.

И какая позвольте спросить у вас собственность? Приватизированная квартира, которую эта власть в полном соответствии с Жилищным Кодексом, в любой момент может у вас отобрать для постройки очередного бизнес-центра с немалым откатом себе в карман? Как власть относится к частной собственности она показывает на примерах тех же олигархов. Хороший олигарх, типа Абрамовича будет тебе собственность. Плохой, типа Ходорковского, вся твоя собственность будет нашей. Или вы всерьез верите, что Ходорковский воровал больше Абрамовича?

Ммм-да... Ну, всё ясно. А я уже поверил...
С этого и надо было начинать. А не с Георгия Валентиновича.

Собственность не велика. Компьютер есть, и ладно. Да выход в интернет. Мне хватит. Пусть молодые живут.
Я, по крайней мере, Владимиру Владимировичу вернул бы ручку НЕ трясущимися руками.

[BJIaquMup]

У Солженицына в упомянутом мною эссе есть такие слова. Не буду сейчас искать текст, напишу по смыслу. "Гражданин никогда не должен голосовать за того, чью программу действий он полностью не поддерживает"

Я помню эти слова Солженицина.
Позвольте мне принимать решения самому.
Нормальный вменяемый избиратель голосует за меньшее зло, а не за "добро по максимуму". Потому как благими намерениями вымощена дорога...

[Drunker]

У Солженицына в упомянутом мною эссе есть такие слова. Не буду сейчас искать текст, напишу по смыслу. "Гражданин никогда не должен голосовать за того, чью программу действий он полностью не поддерживает"

Возможно эта идея была актуальной в те времена. Тогда была только одна политическая сила, ложь которой призывали бойкотировать. Сейчас же политических сил много и все они немножко врут. Хотя согласно Солженицину я не должен был бы говорить эту фразу - а вдруг не врут? Как мне определить врёт человек или говорит правду? Намного сложнее этот вопрос становится когда речь не о лжи-словах, а о лжи, неправде по отношению к правде в библейском смысле. Где правда, а где неправда?

А как можно полностью поддерживать чью-то программу? Если один пункт программы не устраивает, а у других программы вообще не нравятся, то бойкотировать выборы? А ведь кто-то не станет бойкотировать.

Есть одно интересное видео. Не очень "политкорректно" его рекомендовать, да и просто по-человечески оно мне не нравится, но всё же как пример в данной дискуссии оно уместно.

...и эти люди решили судьбу страны - Видео - bigmir)net

Тот же Солженицын в этом эссе упоминал Чехословакию. Как мне определить - правильно СССР поступал тогда или нет? Всё-таки люди погибли. Я как-то смотрел сюжет про Ельцина и парней которые погибли под гусеницами танков в борьбе за демократию. С сегодняшней точки зрения - бессмысленные жертвы. Люди боролись сами не понимая за что. Знали бы к чему приведёт демократия, возможно и не вышли бы на баррикады.

[nonconformist]

Сколько зависти!
Слюной не захлебнитесь... Ну сплевывайте же, а не схаркивайте....

Прихвостням Абрамовичей и хамам больше отвечать не собираюсь. Good bye!

[nonconformist]

Возможно эта идея была актуальной в те времена. Тогда была только одна политическая сила, ложь которой призывали бойкотировать. Сейчас же политических сил много и все они немножко врут. Хотя согласно Солженицину я не должен был бы говорить эту фразу - а вдруг не врут? Как мне определить врёт человек или говорит правду? Намного сложнее этот вопрос становится когда речь не о лжи-словах, а о лжи, неправде по отношению к правде в библейском смысле. Где правда, а где неправда?

А как можно полностью поддерживать чью-то программу? Если один пункт программы не устраивает, а у других программы вообще не нравятся, то бойкотировать выборы? А ведь кто-то не станет бойкотировать.

Есть одно интересное видео. Не очень "политкорректно" его рекомендовать, да и просто по-человечески оно мне не нравится, но всё же как пример в данной дискуссии оно уместно.

...и эти люди решили судьбу страны - Видео - bigmir)net

Тот же Солженицын в этом эссе упоминал Чехословакию. Как мне определить - правильно СССР поступал тогда или нет? Всё-таки люди погибли. Я как-то смотрел сюжет про Ельцина и парней которые погибли под гусеницами танков в борьбе за демократию. С сегодняшней точки зрения - бессмысленные жертвы. Люди боролись сами не понимая за что. Знали бы к чему приведёт демократия, возможно и не вышли бы на баррикады.

Врут нынешние "политические силы" не немножко, а постоянно, нисколько этого не стесняясь. Начиная с "2 Волг за ваучер". А уж про Жириновского даже и писать неохота. В личном плане отвечу вам так. У вас есть некие политические взгляды и вы считаете, что какая-то политическая партия выражает эти самые ваши взгляды. Тогда нет вопросов, голосуйте за нее на выборах и поддерживайте ее курс, принимая вместе с тем на себя ответственность за ее ошибки. Но весь парадокс нынешней ситуации в России заключается в том, что политические партии, представленные в Думе не имеют вообще никаких программ, кроме набора пустых деклараций. Может быть исключение составляют только коммунисты, но их взгляды я не разделяю. Да что много говорить, когда партия власти "Единая Россия" перед любыми выборами отказывается от участия в дебатах. Сказать то им в открытом диалоге нечего. Еще вспомните перл ее руководителя Грызлова: "Парламент не место для дискуссий". Хотя бы словарь перед этим посмотрел, от какого слова происходит слово "парламент".

[BJIaquMup]

Но весь парадокс нынешней ситуации в России заключается в том, что политические партии, представленные в Думе не имеют вообще никаких программ, кроме набора пустых деклараций. Может быть исключение составляют только коммунисты, но их взгляды я не разделяю.

Вот и напишите здесь свою программу. Какие проблемы-то?