русский/русский мир/русский дух/рашизм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 10584

    #166
    Сообщение от elektricity

    этносы образовывались когда-то и со временем утрачивают свою первозданность,
    Не было никакой "первозданности" как в физике и химии возникают новые вещества и материалы, так и возникают новые этносы.
    этому не мешает, что новый этнос, возникает из частей старых этносов и племен, беря имя и язык другого этноса или земли.

    Комментарий

    • Jean
      Ветеран
      • 14 October 2024
      • 3883

      #167
      Сообщение от Григорий Р

      Эллада это что за нация?
      Греки не называют себя греками.
      Они эллины -- страна их Эллада.

      Не китайцы же.
      Отсюда их национальная Церковь -- эллинская
      Последний раз редактировалось Jean; 09 September 2025, 08:43 AM.

      Комментарий

      • Jean
        Ветеран
        • 14 October 2024
        • 3883

        #168
        Сообщение от Григорий Р

        А александрийцы с антиохами это что за этнос?
        Кипры , иерусалимяне и константинополяне это что за динозавры?

        Этнос тут совсем мимо.
        Это названия по локациям.
        .........................
        ........................

        Эти Церкви были основаны апостолами.
        А Иерусалимскую Церковь -- в День Пятидесятницы -- учредил -- во Имя Свое -- Иисус Христос.

        ...............................
        ..............................

        Антиохинская Церковь

        📜 Даты и источники
        • I век н.э. — примерно середина века.
        • Согласно книге Деяния Апостолов (Деян. 11:26), именно в Антиохии ученики Христовы впервые стали называться «христианами».
        • Предание утверждает, что апостол Пётр основал там христианскую общину около 37 года н.э., ещё до прибытия в Рим.
        • Апостол Павел вместе с Варнавой также действовал в Антиохии, совершая миссионерские путешествия, начиная с 40-х годов I века.
        ................
        ...................

        Александрийская Церковь.

        📜 Основание
        • Согласно древнему преданию, апостол и евангелист Марк (ученик апостола Петра) прибыл в Египет и основал общину в Александрии около 42–43 гг. н.э.
        • Святой Марк считается первым епископом Александрии и её покровителем.
        .......................
        ......................

        Иерусалимская Церковь

        📜 Основание
        • Основана самими апостолами Иисуса Христа в Иерусалиме в день Пятидесятницы (около 33 года н.э.).
        • Первым её предстоятелем был апостол Иаков (брат Господень), упоминаемый в Деяниях Апостолов (Деян. 15:13; 21:18).
        • Именно в Иерусалиме произошло сошествие Святого Духа, что считается рождением Церкви как таковой.
        ....................
        ...................

        А потом часть людей захотела приватизировать Христа -- сделать Его Церковь -- своей этнической (национальной) церковью.
        И некоторые весьма в этом деле преуспели.
        ...............
        ................

        А русские и вовсе оборзели.
        Не имея своей территории -- Руси -- свою этническую церковь назвали -- русской -- по имени своего этноса.

        .......
        ......

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 7906

          #169
          Сообщение от Caleb
          Не было никакой "первозданности" как в физике и химии возникают новые вещества и материалы, так и возникают новые этносы.
          этому не мешает, что новый этнос, возникает из частей старых этносов и племен, беря имя и язык другого этноса или земли.
          с таким утверждением можно было бы согласиться при условии еще не заселенных земель

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7906

            #170

            вообще в слово этнос, гр. ἔθνος — «народ» можно вкладывать много чего: население, толпа, люди, жители, нация, публика и пр.
            однако если и использовать этот термин, очевидно в своем первозданном происхождении
            начиная, скажем с рода или племени, обосновавшимся на какой то незаселенной территории, где и пустили свои корни
            в этом и проявляется смысл самого термина этнос, а иначе зачем его использовать

            Комментарий

            • Тихий
              Ветеран
              Совет Форума

              • 14 May 2007
              • 8498

              #171
              Сообщение от elektricity
              кстати иуда раскаялся, перед тем как удавился и Бог ему судья
              однако само предательство, под вывеской иуды искариота, остается и по сей день, как клеймо
              то же самое и с русскостью, очеловечиться им можно лишь отрекшись от клейма русский
              как и в свою очередь народы перестали отождествлять себя с нацистами

              а весь этот разговор, что бы не досаждать кому то, но что бы сами испытали в себе досаду, как испытал иуда искариот
              гадливая русскость должна быть умертвлена и думаю многие россияне уже не могут с этим не согласиться
              У меня складывается впечатление, что в отличии от Иуды Искариота, среднестатистическому русскому шовинисту такое покаяние немыслимо - у языческих иуд совесть вообще выгорела как торф в засушливый год, это намного более тяжелая деградация внутреннего мира этих сущностей чем было в древности, и которая может лишь слегка смягчиться после вымирания нескольких поколений….Мой пессимизм основывается на многолетнем наблюдении ментальности у части наших форумских богословов-россиян…..Мой первый шок от их бездушия произошёл во время российско-грузинской войны…То, как они теперь реагируют на российскую агрессию и поистине дьявольскую лживость кремлевской ОПГ - это вообще далеко за пределами не только христианства, но просто обычного цивилизованного светского человека !
              Последний раз редактировалось Тихий; 09 September 2025, 08:29 PM.
              Ad fontes

              Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55151

                #172
                Сообщение от Тихий
                У меня складывается впечатление, что в отличии от Иуды Искариота, среднестатистическому русскому шовинисту такое покаяние немыслимо
                Участь Иуды:
                1 Боже хвалы моей! не премолчи,

                2 ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные; говорят со мною языком лживым;

                3 отвсюду окружают меня словами ненависти, вооружаются против меня без причины;

                4 за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь;

                5 воздают мне за добро злом, за любовь мою - ненавистью.

                6 Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.

                7 Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;

                8 да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой;

                9 дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою;

                10 да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих;

                11 да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его;

                12 да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его;

                13 да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде;

                14 да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится;

                15 да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле,

                16 за то, что он не думал оказывать милость, но преследовал человека бедного и нищего и сокрушенного сердцем, чтобы умертвить его;

                17 возлюбил проклятие,- оно и придет на него; не восхотел благословения,- оно и удалится от него;

                18 да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;

                19 да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.

                20 Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!
                23 Да будет трапеза их сетью им, и мирное пиршество их - западнею;

                24 да помрачатся глаза их, чтоб им не видеть, и чресла их расслабь навсегда;

                25 излей на них ярость Твою, и пламень гнева Твоего да обымет их;

                26 жилище их да будет пусто, и в шатрах их да не будет живущих,

                27 ибо, кого Ты поразил, они еще преследуют, и страдания уязвленных Тобою умножают.

                28 Приложи беззаконие к беззаконию их, и да не войдут они в правду Твою;

                29 да изгладятся они из книги живых и с праведниками да не напишутся.
                Суд уже обьявлен.

                Комментарий

                • Caleb
                  Ветеран
                  • 08 January 2024
                  • 10584

                  #173
                  Сообщение от elektricity
                  вообще в слово этнос, гр. ἔθνος — «народ» можно вкладывать много чего: население, толпа, люди, жители, нация, публика и пр.
                  народ как и лат.нация значит те, кто родился (вместе, в результате совместных браков), а греч.этнос тот, кто обладает схожими свойствами.
                  но на самом деле, это одно и тоже с разных точек зрения,


                  Комментарий

                  • yriy67
                    Участник

                    • 11 September 2009
                    • 305

                    #174
                    Сообщение от Jean

                    Церковь называется - - Русская православная МП.
                    Вы продолжаете утверждать, что это территориальная церковь.

                    А я утверждаю - - что это церковь - - этническая.
                    Поскольку территория с названием Русь - - отсутствует - - а этнос русские - - присутствуют.
                    Извините,но у вас каша в голове.Сама земная Церковь в документах утверждает административно территориальное устроение,а вы продолжаете упорствовать не разбираясь в этом вопросе,основывая свои заблуждения на собственных фантазиях сопрягая их с историческими названиями Поместных Церквей,которые связаны не с этносами,а с территориями.
                    Например РПЦ.
                    Откройте на официальном сайте РПЦ их Устав,Общие положения,и в пункте 1, читаем- "Русская Православная Церковь является многонациональной Поместной Автокефальной Церковью, находящейся в вероучительном единстве и молитвенно-каноническом общении с другими Поместными Православными Церквами".

                    А в п.3: "Юрисдикция Русской Православной Церкви простирается на лиц православного исповедания, проживающих на канонической территории Русской Православной Церкви: в Российской Федерации, Украине, Республике Беларусь, Республике Молдова, Азербайджанской Республике, Республике Казахстан, Китайской Народной Республике, Кыргызской Республике, Латвийской Республике, Литовской Республике, Монголии, Республике Таджикистан, Туркменистане, Республике Узбекистан, Эстонской Республике, Японии, а также на добровольно входящих в нее православных, проживающих в других странах".

                    "На канонической ТЕРРИТОРИИ",сказано,а не "по этническому признаку". Японцы или туркмены тоже русский этнос? А там каноническая территория РПЦ.

                    За Поместными Церквами закреплены исторические названия,которые отображали территориальное расположение Церкви.

                    Киевская митрополия была первой и главной церковной структурой на Руси, откуда и пошло название "Русская церковь",по названию территории,где она располагалась.А на той территории,если вы знаете,проживали разные племена- поляне,древляне,кривичи,северы,уличи,тиверцы и пр.То есть Русь,на момент утверждения там Церкви была много или разноплеменным образованием.Тогда по вашей логике получается,что нужно было давать название-Полянская или Древлянская Церковь?!

                    "Руская" Церковь и "Киевская" митрополия
                    были, по сути, синонимами в период, когда вся Руская Православная Церковь была представлена единой Киевской митрополией, подчиненной Константинопольскому Патриархату.

                    Позднее,когда в силу исторических событий митрополиты Киевские и всея Руси переехали в Москву, естественно название затем закрепилось и осталось на той территории, так как глава Руской Церкви,Киевский митрополит оправлял службы в Москве.Потом было не каноническое разделение Киевской митрполии ,появилась самочинная Московская,которая более чем через 100 лет была канонически утверждена,но это уже другая история.Но этнос к названию Церкви вообще ни причем.Название РПЦ,это дань истории,а не принадлежность к этносу.
                    Это касается всех Поместных Церквей.

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7906

                      #175
                      Сообщение от yriy67
                      Киевская митрополия была первой и главной церковной структурой на Руси, откуда и пошло название "Русская церковь",по названию территории,где она располагалась.
                      как помнится была российская православная церковь, в русскую переименовал сталин

                      Комментарий

                      • Jean
                        Ветеран
                        • 14 October 2024
                        • 3883

                        #176
                        Сообщение от yriy67

                        Извините...
                        Например РПЦ.
                        Откройте на официальном сайте РПЦ их Устав,Общие положения,и в пункте 1, читаем- "Русская Православная Церковь является
                        Не извиняю.
                        С чего бы это.

                        Открываю калитку.
                        Вижу дровник.

                        Вижу надпись... Х..
                        А там дрова лежат.

                        У-ха-ха
                        Бу-га-га

                        Территориально - нет Руси.
                        Но есть - - русский этнос.

                        Территории с названием - Русь - - нет.
                        Религиозная этническая структура русских - - - - есть.

                        Комментарий

                        • Jean
                          Ветеран
                          • 14 October 2024
                          • 3883

                          #177
                          Сообщение от yriy67



                          А в п.3: "Юрисдикция Русской Православной Церкви простирается на лиц православного исповедания, проживающих на канонической территории Русской Православной Церкви: в Российской Федерации, Украине, Республике Беларусь, Республике Молдова, Азербайджанской Республике, Республике Казахстан, Китайской Народной Республике, Кыргызской Республике, Латвийской Республике, Литовской Республике, Монголии, Республике Таджикистан, Туркменистане, Республике Узбекистан, Эстонской Республике, Японии, а также на добровольно входящих в нее православных, проживающих в других странах".

                          Совершенно верно.
                          Категорически согласен.

                          В приведенных вами государствах для русского этноса - - существует русская этническая религиозная структура.
                          Она так и называется РПЦ МП.

                          Русская церковь для русских не в русском государстве.
                          Или таджики, туркмены, узбеки, казахи..... - - они тоже русские?

                          У-ха-ха
                          Бу-га-га

                          Комментарий

                          • Jean
                            Ветеран
                            • 14 October 2024
                            • 3883

                            #178
                            Сообщение от yriy67



                            "На канонической ТЕРРИТОРИИ",сказано

                            Кто сказал?
                            Чо за чел такой?

                            А Христианам - - на эту "каноничность" - - побоку.
                            Вселенский Костёл -- мистическое Тело Христа - - держится единственно - - Христа - - а не некоей этнической и территориальной каноничности.

                            Комментарий

                            • Jean
                              Ветеран
                              • 14 October 2024
                              • 3883

                              #179
                              Сообщение от Caleb
                              народ как и лат.нация значит те, кто родился (вместе, в результате совместных браков), а греч.этнос тот, кто обладает схожими свойствами.
                              но на самом деле, это одно и тоже с разных точек зрения,

                              Нет.
                              Народ - - это социальное сообщество людей имеющих однотипные базовые черты и качества индивидуации - - как то:

                              Язык, обряды, традиции.... культуру, в широком смысле.
                              А нация - - это гораздо более глубокое проникновение, состоявшегося этноса внутри самого себя.

                              Нация - - это движение этноса к реализации общих целей и задач внутри государства, им построенноного.
                              Это политические стремления, это общее для всех желание видеть свое место в общечеловеческом мироустройстве.

                              Посредством различного рода механизмов.
                              Одним из которых является право выбирать и быть избранным в представительные органы власти своего государства.

                              Народ(этнос) и нация - - это далеко не одно и тоже.
                              Как пример курды.

                              ​​​Народ(этнос) курдов составляет порядка 46млн.человек.
                              Но свою нацию они так и не построили по указанным причинам.

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7906

                                #180
                                Сообщение от Jean
                                Территориально - нет Руси.
                                Но есть - - русский этнос.

                                Территории с названием - Русь - - нет.
                                Религиозная этническая структура русских - - - - есть.
                                вообще-то руськый этнос, ежели говорить о Руси

                                а так называемого русского этноса и в помине не существует
                                это если бы сказать нацистский или фашистский этнос
                                разве что зомби-этнос ..

                                Комментарий

                                Обработка...