русский/русский мир/русский дух/рашизм

[Caleb]

Нация - - это движение этноса к реализации общих целей и задач внутри государства, им построенноного.
Это политические стремления, это общее для всех желание видеть свое место в общечеловеческом мироустройстве.

м.

Это нация в понимании 19-20 века, а не вообще.

[Caleb]

этноса и в помине не существует
это если бы сказать нацистский или фашистский этнос
разве что зомби-этнос ..

Название этноса дело вторичное.

[yriy67]

как помнится была российская православная церковь, в русскую переименовал сталин

Если мы говорим конкретно о россии,то Православная Церковь там в разное время и в разных документах именовалась по разному-
‐ "Церковь Божия сущая в Российском царстве"

‐ "Святая кафолическая и апостольская восточная церковь
в России"

‐ "Церковь российская"/ "Православная российская церковь"

‐ "Греко-восточная российская церковь"

В духовных письмах и царских указах XVII века встречается формула «во Рускай Церкве».
В литургических книгах и уставных текстах употребляли "Руская святая Церква".
В переписке с иностранными представителями (в частности, с Римом или Восточными патриархами) также встречается вариант "Русская Церковь".

[yriy67]

Кто сказал?
Чо за чел такой?

А Христианам - - на эту "каноничность" - - побоку.
Вселенский Костёл -- мистическое Тело Христа - - держится единственно - - Христа - - а не некоей этнической и территориальной каноничности.

Это вам побоку,а христианам как раз нет.

[elektricity]

Если мы говорим конкретно о россии,то Православная Церковь там в разное время и в разных документах именовалась по разному-
‐ "Церковь Божия сущая в Российском царстве"

‐ "Святая кафолическая и апостольская восточная церковь
в России"

‐ "Церковь российская"/ "Православная российская церковь"

‐ "Греко-восточная российская церковь"

В духовных письмах и царских указах XVII века встречается формула «во Рускай Церкве».
В литургических книгах и уставных текстах употребляли "Руская святая Церква".
В переписке с иностранными представителями (в частности, с Римом или Восточными патриархами) также встречается вариант "Русская Церковь".

все же официальное название было российская, а "русская" подразумевалось "руська" от названия государства Русь
а сталин переименовал на русскую
то же и с самоназванием "русские", до этого были великоросы, как бы утверждающие себя приложеными к материнской малой руси
и лишь в начале 20-го века русские

В XX веке, с распадом Российской империи и образованием СССР, советской властью в рамках новой национальной политики коренизации проводилась политика мобилизации этничности меньшинств для нейтрализации политического ресурса великороссов. В связи с этим этноним «великоросс» утратил правомерность и в широком употреблении остался только лишь этноним русские^[3].

[Jean]

Это вам побоку,а христианам как раз нет.

У Христиан нет этнического разделения.
Верующие в Иисуса Христа - - Вселенского Костёла - - едины.

Они не разделены на этнические религиозные структуры.
У них нет никакого подобия 15 конструкций, которые взаимно не признают друг друга.

[elektricity]

Название этноса дело вторичное.

этнос имеет свое определение, под которое русский никак не подпадает

[Caleb]

этнос имеет свое определение, под которое русский никак не подпадает

Какое определение то, вы ничего толком не говорили.

[Jean]

Это нация в понимании 19-20 века, а не вообще.

Я не вообще живу.
Я живу сегодня.

Поэтому понятие имеют то значение, которое люди вкладывают в него на данный момент человеческого развития.
А, вообще, о нации до 19-20 в. говорить преждевременно.

Хотя оно встречалась и раньше.
Но нации сформировались - - были построены этносами - - именно в это время.

[elektricity]

Какое определение то, вы ничего толком не говорили.

ну как не говорил, кучу раз говорил и в последний раз здесь

вообще в слово этнос, гр. ἔθνος — «народ» можно вкладывать много чего: население, толпа, люди, жители, нация, публика и пр.
однако если и использовать этот термин, очевидно в своем первозданном происхождении
начиная, скажем с рода или племени, обосновавшимся на какой то незаселенной территории, где и пустили свои корни
в этом и проявляется смысл самого термина этнос, а иначе зачем его использовать

[Caleb]

ну как не говорил, кучу раз говорил и в последний раз здесь

Я на это дал комментарии

[Jean]

а так называемого русского этноса и в помине не существует
это если бы сказать нацистский или фашистский этнос
разве что зомби-этнос ..

Русский этнос существует.
Это - - люди - - которые проживают в России и не только - - и имеют общие для них "обще человеческие" - - отличительные особенности.

Другое дело, что русские не построили своей русской нации.
Это этнос - - без своей - - русско нации.

Ибо у них нет своего русского государства - Руси.
У них нет русских городов и селений.

У них нет русской законодательной, исполнительной, судебной власти.

У них нет русской финансово-кредитной структуры.
У них нет русской денежной единицы.

У них нет русской армии.
У них нет русского флота.

[elektricity]

Я на это дал комментарии

народ как и лат.нация значит те, кто родился (вместе, в результате совместных браков), а греч.этнос тот, кто обладает схожими свойствами.
но на самом деле, это одно и тоже с разных точек зрения,

т.е. вы полагаете, что в браках рождаются новые этносы, или как понимать вашу точку зрения

[yriy67]

Не извиняю.
С чего бы это.

Открываю калитку.
Вижу дровник.

Вижу надпись... Х..
А там дрова лежат.

У-ха-ха
Бу-га-га

Территориально - нет Руси.
Но есть - - русский этнос.

Территории с названием - Русь - - нет.
Религиозная этническая структура русских - - - - есть.

Есть историческая Церковь с таким наименованием,и для спасения не имеет абсолютно никакого значения как она именуется,разве что в последовании чести,но это касается иерархических отношений между Церквами.

Есть территория с названием россия,которое является калькой с греческого языка означающее Русь.Не мелите ерунды.Есть территория и есть этнос.Этнос не имеет абсолютно никакого значения в административно-территориальном устройстве Церкви,и сама Церква утверждает свои правила касательно этого факта.
А вы можете сочинять себе что угодно,это никак не может повлиять на Церкву Христову.

Никаких "национальных" Церквей не существует и наличие определенных этносов на определенных канонических территориях не делает их национальными- они Поместные,то есть относящиеся к местности или юрисдикции.А кто утверждает этническое деление Церкви-язычник подменяющий Христа этносом,либо псевдохристианин,волк в овечьей шкуре подпадающий под анафему за ересь этнофилетизма.

От того что вы тысячу раз произнесете мантру- "национальная церква", она таковой не станет,так как разделение чисто условное,территориальное,с проживанием на этих территориях разных народов охваченных Церковным окормлением для спасения всех на этих территориях. То что иногда некоторые Церкви впадают в ереси,например этнофилетизма,как например некогда Болгарская,позднее уврачеванная,а сейчас РПЦ с ее "русским миром", не делают их национальными,а лишь показывает отход от истинно христианских принципов,потому что Вселенская Церковь в своем каноническом устройстве усвоенном из Писания,от Вселенских Соборов,Предания и священных традиций - имеет территориальное деление.А все остальное не более чем попытка представить желаемое за действительное.

Мне вас жаль.Упорствуйте дальше если хотите.А я пас. Мне надоело доказывать,что два плюс два равно четыре,человеку далекому от математики.

[Caleb]

т.е. вы полагаете, что в браках рождаются новые этносы, или как понимать вашу точку зрения

в браках рождаются новые люди, дети ( народ,нация) сходные родителям (этнос)
но действительно, из семьи возникает род, и да может из этого рода возникнуть новое племя.
Собственно так и излагается в истории арабских племен.
а совокупность племен создают, могут создать новый народ (этнос).
это арабы в узком смысле, но потом при Халифате, арабы пересилились в количестве 10-15% от населения в странах Египет,Сирия, Ирак и др.
вот там местные народы в массе своей переняли имя "араб", так появились новые арабские народы.