Уильям Бранхам.

[ЧЕЛИО]

Да и предсказаний там особых та нет.
Меня больше удивляет, как можно было додуматься до такого, что змей соблазнил Еву, после чего родился жестокий Каин, от которого в последствии стали рождаться красивые женщины. Этих женщин брали себе в жёны сыны Божие, после чего у них стали рождаться испалины. Такие (сильные, издревле славные люди) могли родиться только от Каина.
Покажите мне пожалуйсто в Библии место, где написанно, что дочери которые были красивы, были именно от Каина.
Если бы Эвальд Франк верил истинно в Бога, то он бы не стал так рьяно защищать сторону и взгляды Брангама.

[vabakum]

Так за что Бранема превозносят?

А кто превозносит его, брат?

[vabakum]

Меня больше удивляет, как можно было додуматься до такого, что змей соблазнил Еву, после чего родился жестокий Каин

" И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня..." (Быт.3:13)

[Frodo]

" И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня..." (Быт.3:13)

Это шутка? Там же всё до скучности понятно написано: обольстил = обманул, а не то, что товарищу пророку показалось...

[vabakum]

Это шутка? Там же всё до скучности понятно написано: обольстил = обманул, а не то, что товарищу пророку показалось...

Да здесь не до шуток, брат. До сих пор все люди умирают из-за того, что Ева сделала.
Слово "nasha" имеет два значения, соблазнять и обманывать. Так что обманул и соблазнил.

[ЧЕЛИО]

Вот это тоже интересно, Брангам и Эвальд Франк многие примеры стихов приводят с библии немецкого перевода, а когда им удобно приводят с русского. Это как понимать ? Например: Когда нужно доказать что Бог и Иисус это одно и тоже, тогда в их манускриптах приводится стих из синодального перевода. 1 Тим. 3, 16. ... Бог явился во плоти...А когда речь заходит о троице, синодальный перевод закрывают и открывают немецкий. Это странно и не понятно,
хотя своё мнение по поводу троицы и кто же есть Иисус, я полностью разделяю с мнением Виллиама Брангама.
А вот смысл стиха Быт.3:13 в немецком переводе звучит именно как "обманул" знаю, так как живу в Германии. Но вот Эвальд Франк на отрез не хочет этого признавать, ведь сам он отлично владеет немецким, был у него на докладе, вёл он его на немецком языке, разговаривает без акцента. Странно всё это.

[vabakum]

Вот это тоже интересно, Брангам и Эвальд Франк многие примеры стихов приводят с библии немецкого перевода, а когда им удобно приводят с русского. Это как понимать ?

Не думаю, что брат Брангам или брат Франк пользовались русским переводом когда-нибудь. Никогда не слышал о том, что они владели русским языком. Также не слышал о том, что брат Брангам пользовался немецким переводом. Насколько я знаю, он владел только английским языком.

[vabakum]

Эвальд Франк ... отлично владеет немецким, был у него на докладе, вёл он его на немецком языке, разговаривает без акцента.

Он ведь немец.

[NGL]

Да здесь не до шуток, брат. До сих пор все люди умирают из-за того, что Ева сделала.
Слово "nasha" имеет два значения, соблазнять и обманывать. Так что обманул и соблазнил.

Слово "соблазнять" так же имеет два значения - овладеть и обмануть. Слово "овладеть", в свою очередь так же имеет парочку основных значений - вступить во владение и вступить в интимные отношения. Слово "интимные" так же имеет 2 основных значения - глубоко личные и половые. Слово "половые" так же имеет 2 значение - интимные и межполовые.

:-)

[Kass]

А кто превозносит его, брат?

разве это не правда что его считают седьмым ангелом - ангелом Лаодакийской церкви?
мне соврали?
и то, что бранхамиты считают будто в Малахии 4:5-6 говорится о нем - это тоже ложь?

" И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня..." (Быт.3:13)

еще одно свидетельство о том, что "великий могучий" деградирует - слову "соблазнить" оставили лишь одно значение

аналогичный случай со словом "рассечет" в Матф.24:51 - в Центральной баптистской церкви Киева его трактуют лишь как "разрубит"

[ЧЕЛИО]

Не думаю, что брат Брангам или брат Франк пользовались русским переводом когда-нибудь. Никогда не слышал о том, что они владели русским языком. Также не слышал о том, что брат Брангам пользовался немецким переводом. Насколько я знаю, он владел только английским языком.

Значит русские переводчики отсебячину порят ? Выходит так что, все работы В.Брангама и Э.Франка, следует читать только на немецком ? А типографию в Днепропетровской области закрыть, переводчика В.П.Ерецкого изгнать из общества Апостольско пророческого служения как еретика, который искажает слово В.Брангама и Э.Франка.
vabakum скажите, зачем Вы цепляетесь к нюансам, Вы же прекрасно поняли что я имел ввиду сказать ? Скажите смело, что у Вас у самих море неразрешённых вопросов, на которые Вам в этом обществе (В.Брангама) несмогли дать убедительных ответов. А если не так, то пожалуйсто помогите и мне.

[vabakum]

еще одно свидетельство о том, что "великий могучий" деградирует - слову "соблазнить" оставили лишь одно значение

Да нет, брат, почему же одно, вон их сколько брат под ником NGL привел. Ну а самое распространенное значение слова "соблазнять" всем известно.

Цитата участника vabakum:
А кто превозносит его, брат?
разве это не правда что его считают седьмым ангелом - ангелом Лаодакийской церкви?
мне соврали?
и то, что бранхамиты считают будто в Малахии 4:5-6 говорится о нем - это тоже ложь?

Да, это ангел Лаодикийской церкви (в греческом слово ангел = посланник). И в Малахии 4:5-6, а именно: " Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит ... сердца детей к отцам их" это о служении брата Брангама говорится.
А превознесения здесь не больше, чем когда наш Господь сказал об Иоанне Крестителе, цитируя Малахию: " Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою." (Матф.11:10) и "ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти." (Матф.11:13,14)

Значит русские переводчики отсебячину порят ? Выходит так что, все работы В.Брангама и Э.Франка, следует читать только на немецком ? А типографию в Днепропетровской области закрыть, переводчика В.П.Ерецкого изгнать из общества Апостольско пророческого служения как еретика, который искажает слово В.Брангама и Э.Франка.

Нет, не отсебячину. Обычно все переводчики с иностранных источников используют синодальный перевод, и иногда приводят прямой перевод с иностранного, если нужно показать какой-то особенный оттенок смысла, котороый он содержит.
И ничего такого, что Вы выше пишете делать не надо.

vabakum скажите, зачем Вы цепляетесь к нюансам, Вы же прекрасно поняли что я имел ввиду сказать ? Скажите смело, что у Вас у самих море неразрешённых вопросов, на которые Вам в этом обществе (В.Брангама) несмогли дать убедительных ответов. А если не так, то пожалуйсто помогите и мне.

Дорогой ЧЕЛИО, я не цепляюсь к ньюансам, но Вы хоть и говорите в другой теме, что Вы не являетесь критиком, но в данный момент Вы стоите на стороне критиков и бросаете упреки, такие как:

Брангам и Эвальд Франк многие примеры стихов приводят с библии немецкого перевода, а когда им удобно приводят с русского.

Я должен был сказать, что это не так.
В отношении неразрешенных вопросов скажу, что если у меня появляются впоросы, то я прошу Господа показать мне верный ответ. И Вам поэтому советую делать также. И как же я могу Вам чем-то помочь, когда Вы стоите на стороне критиков и все принимаете в штыки? Да будет Господь милостив к Вам.

[NGL]

Да нет, брат, почему же одно, вон их сколько брат под ником NGL привел. Ну а самое распространенное значение слова "соблазнять" всем известно.

Кроме того всем известна история данного соблазнения:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11. И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.

И после прочтения данной истории сводить проблему непослушания человека Господу к разврату никому и в голову не приходит.

А вообще можете не останавливаться в эротических фантазиях. Т.к. после согрешения поведение Адама и Евы одинаково, то следуя вашей логике можно предположить, что Ева, наученная змеем, соблазнила Адама.

Однако Адам познал Еву после изгнания из Эдема, а посему Ева соблазнила Адама запрещенным плодом не в эротическом смысле, а в моральном.

Да, это ангел Лаодикийской церкви (в греческом слово ангел = посланник). И в Малахии 4:5-6, а именно: " Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит ... сердца детей к отцам их" это о служении брата Брангама говорится.

Служение Брангама было известным благодаря пророческим исцелениям, а не решению внутрисемейных проблем.

[Kass]

Да нет, брат, почему же одно, вон их сколько брат под ником NGL привел. Ну а самое распространенное значение слова "соблазнять" всем известно.

В синодальном сказано: "..Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела. "
В переводе WBTC: "Женщина ответила: "Змей перехитрил меня. Он обманул меня, и я поела плодов".
В переводе РБО: "Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела."

Откуда взялось "соблазнил"?

А вообще идея мне понравилась . С удовольствием перечитал, трактуя как истиный бранхамит, слово "соблазнить", следующие отрывки: Втор.13:13, 2Пар.21:11, Лук.17:2. Рекомендую!

Да, это ангел Лаодикийской церкви (в греческом слово ангел = посланник).

Ага, сказать о человеке, что он, ни много ни мало - ангел - это не значит превознести его.

Это с русским языком проблемы или с верхней частью тела????

[ЧЕЛИО]

vabakum
А как я пойму, где есть правда, в немецком люретанском переводе, в синодальном русском, каноническом переводе или в каком другом ? Для меня это является самым главным вопросом, какую же всё таки Библию читать... Или нужно читать всегда так: одну часть из одного перевода, другую часть Библии из другого и так далее...

Если Вы считаете что сверясь с Библией то что пишут посланные нам "пророки" есть критика, то незнаю... Может будем слепо верить во всё что нам пишут ? Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия. Еф.5:17

В отношении неразрешенных вопросов скажу, что если у меня появляются впоросы, то я прошу Господа показать мне верный ответ.

Неужели Вы хотите сказать, что через обращение к Богу вам тоже был дан ответ, что Ева переспала со Змеем ? Я уверен что до Брангамовской литературы у вас было обсалютно противоположное мнение.
Несчитайте нас критиками, мы хотим понять, как такое могло вообще придти человеку в голову, но ни как не раскритиковать.