Пророк Божий - Елена Уайт ?

[Grammateus]

\\\ГДЕ ОТВЕТ///
Разве ответ не очевиден??? Тогда прямым текстом: Нет, не является грехом ни налоги платить, ни в субботу на автобусе ездить.

[alekc]

\\\ГДЕ ОТВЕТ///
Разве ответ не очевиден??? Тогда прямым текстом: Нет, не является грехом ни налоги платить, ни в субботу на автобусе ездить.

Как долго я ждал этого " прямым текстом "


Вам Ездить и Платить не грех
а им
Возить и Брать деньги за работу в СВЯТОЙ ДЕНЬ - ГРЕХ

спасибо Grammateus

[Grammateus]

Алекс, чуть позже специально для тебя разжую.

[Grammateus]

Интересующиеся могут сходить сюда: http://uucyc.net/forum/viewtopic.php...3c31bad8094abc

[alekc]

Алекс, чуть позже специально для тебя разжую.

Grammateus
Пусть вы считаете , что я дурак или тупой , но где логика ваших рассуждений ?

Вам Ездить и Платить не грех
а им
Возить и Брать деньги за работу в СВЯТОЙ ДЕНЬ - ГРЕХ

неужели это ложь ?
где последовательность взглядов о субботе ,
что мешает быть верными и не участвовать в "грехе других "?

[Grammateus]

Я же написал: позже разжую. Жди.

[alekc]

Grammateus

У вас есть проблемы с ответом ?
Решил пока вам "разжевать" вопрос
ВОТ посмотрите на одну из сторон ....глазами АСД

например
Почему адвентисту НЕЛЬЗЯ кушать в столовой в субботу и НЕЛЬЗЯ платить за это ?
Нельзя платить за грех и участвовать в нем - ЗДЕСЬ ЛОГИКА АСД ЖЕЛЕЗНАЯ

Да Кушать надо ,
но зти люди в столовой работают в субботу - нарушают заповедь ,
продают , наживаются .

Вот ответ !
Адвентист СУББОТНЕГО ДНЯ не имеет права нарушать святость субботы ,
ведь работники столовой грешат
и адвентист не будет участвовать в этом грехе

АСД уверенно говорит
Кушать нужно , но адвентисты СУББОТНЕГО ДНЯ
обойдутся без услуг грешников , нарушающих субботу !
(Можно питаться в субботу только в столовой АСД)

Теперь посмотрите с другой стороны .... тоже глазами АСД

Почему адвентисту МОЖНО ездить в автобусе в субботу и МОЖНО платить за это ?
Да ехать надо , но они (в транспорте) работают в субботу - нарушают заповедь , продают ,наживаются .

Вот ответ " прямым текстом " !
Можно платить за грех и участвовать в нем - ЗДЕСЬ ЛОГИКА АСД ОЧЕНЬ СТРАННАЯ

надеюсь это ускорит разжёвывание

[Grammateus]

Разжевал в другой теме, но и здесь помещу. Скажи, Алекс, а кто тебе сказал, что "адвентисту НЕЛЬЗЯ кушать в столовой в субботу и НЕЛЬЗЯ платить за это"?

Ответ из темы "странности соблюдения...":

Ладно, так и быть, объясню, раз ты такой настырный.
Когда Господь давал заповедь «Помни день субботний», Он знал, что народ Божий, поселясь в Ханаане, не сможет не контактировать с окружающими языческими народами. Причем, эти контакты будут, прежде всего, в торгово-экономической сфере. А это значит, что израильтяне должны будут пользоваться продуктами, произведенными и изготовленными явно с нарушением 4-й заповеди. Язычники ведь, как никак. Во дни Соломона, в эпоху расцвета Израильского царства, это было видно особенно ярко: Соломон с кем только не торговал.

Когда Бог допустил Вавилонское пленение Израиля, Он ни словом не обмолвился насчет того, чтобы они, находясь в чужой стране, ни в коем случае не пользовались результатами труда окружающих язычников. Но при этом естественно, заповедь о субботе по-прежнему оставалась в силе.

Сегодня мы тоже находимся в «чужой стране», ибо мы здесь странники и пришельцы. И сегодня также мы можем спокойно пользоваться результатами труда язычников. И не играет никакой роли, была ли сделана эта работа в одну из прошлых суббот, или она делается в тот самый момент, когда мы пользуемся ее результатами.
Если рассуждать так, как ты предлагаешь, мы (равно как и древний Израиль) не можем покупать на рынке продукты и вещи, так как они произведены с нарушением 4-й заповеди. Мы не можем платить за коммунальные услуги по той же самой причине. Единственное, что остается (если следовать твоей ущербной логике) это уйти в монастырь или в тайгу и создать там свое полностью изолированное от внешнего мира общество и «соблюдать» там субботу по предложенным тобой канонам. Только вряд ли это будет подлинным соблюдением субботы. А подлинное соблюдение субботы мы можем увидеть в жизни Иисуса Христа. Он сказал: «Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла».

Мир сей лукавый и развращенный на протяжение столетий создавал хитроумную систему производственно-экономических отношений, в которых совершенно не учитывались бы Божьи принципы и заповеди, в первую очередь, суббота. Даже в современном Израиле, и то не все предусмотрено для того, чтобы каждый человек, где бы он ни трудился, мог спокойно хранить святой день, войдя в покой. Не говоря уже про другие страны. Безостановочное производство, скользящие графики, рабочие субботы всего этого не было в планах Божьих. Вообще, строительство городов идет вразрез с волей Божьей. Бог желал, чтобы люди после потопа рассеялись по всей земле, а не создавали бы городов, которые, и Господь это предвидел, неизбежно превратятся в мегаполисы с бешеным темпом жизни, рассадники всевозможных пороков, где очень легко можно потерять из вида Христа и забыть Бога. Идеальный Божий план это жизнь деревне или поселке, на лоне природы (а значит, ближе к творению Божьему и к Богу). Размеренная жизнь: физический труд в сочетании со спокойным размышлением над истинами Слова и активным христианским свидетельством до тех пор, пока мир не станет готов к славному пришествию Христа. Вредных производств и Чернобылей не было бы, экология была бы совершенно другой!!! Люди были бы физически здоровыми, морально сильными, интеллектуально развитыми. Если бы многие и многие люди приняли этот Божий план, не понадобились бы ни дежурства в милиции и пожарной службе или любых других службах, которые созданы БЕЗ УЧЕТА 4-й заповеди. Если бы этот прекрасный Божий план был воплощен в жизнь, не нужно было бы никому выходить в ночную смену, потому что производство безостановочное. Господь исполнил бы Свои обещания и обильно благословил бы человека во всех отношениях. И тогда не понадобилось бы ни услуг работников транспорта в субботу (зачем автобус, если ближайшая церковь рукой подать), ни услуг работников связи (обходились же вообще без телефона до 20 века) и т.д.

Но, к сожалению, многие христиане сегодня вынуждены жить в этих городах, крупных и не очень, где они поставлены в такие условия, при которых Божий план либо полностью отвергается, либо о нем даже не подозревают. Даже большинство христиан о нем в неведении, не говоря уже про светских людей. В этих условиях (как и в условиях языческого окружения древнего Израиля) вся вина за работу в субботу полностью лежит на тех, кто работает в этот святой день. Те, кто пользуется результатами их работы, как в древности, так и ныне, могут делать это со спокойной совестью. Если бы это было грехом, Господь несомненно специально оговорил бы это в Своем законе, как Он оговорил, например, следующее: «покойся и во время посева, и жатвы».

И последнее. Священники в субботу во святилище (а потом в храме) в соответствии с повелением Бога, совершали в 2 раза больше работы, чем в обычный день. И такая священная работа НЕ СЧИТАЛАСЬ ГРЕХОМ.
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
(Матф.12:5)
Левиты несли стражу у скинии собрания, и в субботу это не считалось грехом. Поэтому и сторожа при молитвенных домах «не виновны», так как выполняют священную обязанность, подобно левитам.
А медсестры и врачи совершают служение, аналогичное тому, которое в субботу часто совершал Христос. Это тоже не нарушение субботы, а наоборот, ее истинное соблюдение.

[alekc]

Скажи, Алекс, а кто тебе сказал, что "адвентисту НЕЛЬЗЯ кушать в столовой в субботу и НЕЛЬЗЯ платить за это"?

АСД сказало

АСД. РЕШЕНИЯ 55 СЕССИИ ГК О ВЕРНОМ СОБЛЮДЕНИИ СУББОТЫ
Продажа пищи в кафетериях (АСД)
Кафетерии в учебных заведениях предназначены обслуживать студентов, посещающих их родителей и гостей; они не должны быть открыты для общественного пользования в субботу. Чтобы избежать ненужных платежей в течение снятого времени, каждое такое учреждение должно обеспечивать возможность уплачивать за пищевые рационы вне субботних часов.

Или уже адвентисты посещают мирские столовые и покупают там пищу в субботу ?

А медсестры и врачи совершают служение, аналогичное тому, которое в субботу часто совершал Христос. Это тоже не нарушение субботы, а наоборот, ее истинное соблюдение.

АСД.РЕШЕНИЯ 55 СЕССИИ ГК О ВЕРНОМ СОБЛЮДЕНИИ СУББОТЫ

1. При поступлении христиан Адвентистов в неадвентистские медицинские учреждения, необходимо ознакомить их руководителей с принципами соблюдения субботы и просить их предоставить такую работу, которая освободит их от обязанностей в субботу.

2. Там, где рабочие планы или другие факторы не представляют вышеизложенной возможности, Адвентисты должны ясно определить обязанности, которые они при критических обстоятельствах и как часто добросовестно смогут исполнять по субботам.

3. Там, где вышеизложенные согласования не могут быть приняты, члены церкви должны проявить верность более высшим, первостепенным требованиям Божьим и воздержаться от текущей работы по субботам.

Сомневаюсь , что адвентисты это выполняют

Сегодня мы тоже находимся в «чужой стране», ибо мы здесь странники и пришельцы. И сегодня также мы можем спокойно пользоваться результатами труда язычников. И не играет никакой роли, была ли сделана эта работа в одну из прошлых суббот, или она делается в тот самый момент, когда мы пользуемся ее результатами.

АСД.РЕШЕНИЯ 55 СЕССИИ ГК О ВЕРНОМ СОБЛЮДЕНИИ СУББОТЫ

Покупка товаров, продуктов и оплата услуг по субботам.

1. Назначение субботыпредусмотреть духовную свободу и радость для каждого человека (Исх. 20:811). Как христиане, мы должны поддерживать это основное человеческое право, дарованное каждой личности Творцом. Как общее правило, покупка товаров, продуктов, питание в ресторанах и столовых, плата за услуги, оказанные другими, всего этого необходимо избегать, ибо все такие виды деятельности не совместимы с принципом и практикой соблюдения субботы.

Да уж нет Grammateus , спокойно не можете

[Grammateus]

Алекс, давай не будем дублировать сообщения в двух темах, а будем писать в одной. Полагаю, лучше в созданной тобой, так как здесь это будет конкретный оффтопик. Итак, переходим в http://www.evangelie.ru/forum/showpo...3&postcount=21

[alekc]

Итак, переходим в http://www.evangelie.ru/forum/showpo...3&postcount=21

хорошо , но вы наверно хотели сказать сюда - так будет понятнее

[ЕвгенийД]

АСД сказало

АСД. [color=navy]РЕШЕНИЯ 55 СЕССИИ ГК О ВЕРНОМ СОБЛЮДЕНИИ СУББОТЫ

Это выдержки из "священного предания" адвентистов что ли?

[niva]

А к ним подходит третий брат (наверное только он один Библию читал)
и спрашивает- а какой день этот самый Христос, воскресение которого вы празднуете, повелел вам выделять, святить, и соблюдать?
И где в Библии повеление о праздновании воскресенья? ))))

А подходит еще 4 сестра и, цитируя Библию ,говорит о свободе во Христе. И о том, чтоб никакой брат не осуждал никого ни за какой день, ни за празднование, ни за субботу. ибо это тень будущего, ни за пищу... и чтобы брат или сестра стояли в том, чему научило их помазание Духа Св. И не уедали друг друга. Ибо настанут времена, когда и убивать будут во имя Бога. Грех-то какой!
"Прости их Отец, ибо не ведают, что творят".

[Магнитка]

Молодой человек, а вы себя считаете христианином?
Где в Библии говорится об Елене Уайт?
Настоящий христианин это тот, кто исполняет Слово Божье, а не думает о Нем.

[rendal]

личный вопрос

Молодой человек, а вы себя считаете христианином?
Где в Библии говорится об Елене Уайт?
Настоящий христианин это тот, кто исполняет Слово Божье, а не думает о Нем.

а вы к кому обратились с вопросом, если не секрет