Как Ледяев собирал деньги

[АлексДи]

Володя, когда большой человек приезжает в церковь обычно ему показывают то, что нужно показать.

Это точно.

[r1221]

«Верующие должны найти для поддержки те организации, которые приносят плод в Божьем Царстве, которые активно проповедуют Евангелие и расширяют границы Церкви.

Христианин намеревающийся сделать пожертвование для организации, может задать себе следующие вопросы:


Сколько людей были рождены свыше и наполнены Святым Духом через это служение?

Сколько людей было утверждено и укреплено в вере, благодаря этому служению?

Расширяется ли это служение? Готовит ли оно других служителей, насаждает ли оно Церкви?

Что хорошего было сделано этим служением в мире и в Теле Христа?

Проповедует ли оно истину?

Хорошо ли они распоряжаются полученными средствами?

Являются ли методы, использующиеся в служении и при сборе пожертвований, этичными и честными?

Отчитывается ли это служение о расходовании средств?



Есть также «красные флажки», предупреждающие о недостойности служения Вашей поддержки. Для проверки вы можете задать себе такие вопросы:


Осуществляется ли давление при сборе пожертвований, делаются ли импульсивные призывы типа: «Вы должны дать немедленно!»?

Навязывается ли чувство вины или осуждения, если Вы не даете?

Используются ли уловки, духовное манипулирование типа «провозглашения» долларов для вашего кошелька?

Делаются ли нереальные обещания типа: «Всякий жертвующий сейчас получит стократное воздаяние после» или «В жизни тех, кто жертвует сейчас, будут разрушены все долги»?

Возможно, служение не поддерживает поместные церкви или считает себя единственно достойным финансовой поддержки.

Отдают ли они большую часть своего времени и сил на сбор пожертвований, а не на дело служения?


Давайте стараться поддерживать баланс во всех областях, включая сферу преуспевания и денег. Помните, что необходимо смотреть на полноту Божьего Слова и не пренебрегать практической мудростью и здравым смыслом. Это поможет вам всегда оставаться посередине дороги.»

Стр. 175-177 из книги 2001 г. издания (с большим золотым отпечатком пальца на обложке)

[Q_1984]

С этими ледяевскими "приколами", надо же понимать, трудно тем, кто не из харизматической песочницы.
Как я понимаю, тему организовали правоверные из не-харизматических церквей.Верно?

Я как-бы харизмато-баптиский православный могу сказать: Вы видите то чего нет. Да, у Ледяева есть, то, что могло бы быть лучше, но это есть у всех
Например я, если бы услышал такие слова: "Вот два ведра, которые надо наполнить" понял бы так, что проповедник желает взбодрить аудиторию, и вообще-то начался сбор пожертвовваний.

Ведь никто же не стоит над душей и не убивает, если ты и десять раз передашь мимо себя это ведерко..? Понимаете?

...а как же блаженние давать нежели брать?

Проблема однако есть и еще одна, кроме песочницы. У нас - славян отсутствуют барьеры. У одних напрочь, у других перед хорошими людьми. И если эти хорошие люди начинают переть (барьера то нет) то мы их автоматически переносим в список плохи людей, что бы так защитить себя и свою жизнь.
Конечно, чем потерпеть реальное разрушение и урон, лучше кого-то "перписать", даже если это и не правильно по сути.
Однако правильнее было бы поставить барьеры и не делать того, чего не хочешь и/или не понимаешь.

Вот.

Поступайте по вере, а не по вере не поступайте.

[Николай26]

Есть два, которых страшится душа моя, а при виде четвертого я молюсь:
"Иванушки интернешенал", Филипп Киркоров, и Алексей Ледяев.

[Игорь]

а при виде четвертого я молюсь

Значит он точно праведник, раз людей к молитве подводит.

[Lumen]

Ведь никто же не стоит над душей и не убивает, если ты и десять раз передашь мимо себя это ведерко..? Понимаете?

Не убивает. Но какую-то цель преследует явно, поскоку стой это ведерко тихо в дальнем углу храма,наполнилось оно бы одними благими намерениями.

У нас - славян отсутствуют барьеры.

Зато присутствует чисто азиатская стадность, и этим неплохо пользуются.

[Валероля]

Значит он точно праведник, раз людей к молитве подводит.

Мллодесь!!!!

[Lokky]

воспоминания...

Пару лет назад, в Риге, в гостинице, включил от безделья телевизор (выдался у меня часок безвременья). По телику шло какое-то суперпошлое шоу: какой-то клоун парадировал христианских проповедников, выпячивая в гротесном виде свойственную, некоторым из них, экстравагантность, так сказать. При этом его обращение со Словом Божьим было просто возмутительно. Я довольно терпимый чел, но такое глумление смотреть было крайне неприятно, тем более, что я только перед этим читал, о возрождении в Латвии христианских ценостей... я задался вопросом узнать, что за передача позволила себе выпустить в эфир столь дурнопахнующии шутки? ...через пару минут я полез смотреть программу передач - номер явно непрелично затягивался... Так, как потом оказалось, я увидел первый раз (и, есно, последний!) выступление пана Ледяева.
Я считаю, чтоб это понравилось, надо: а) не обладать вкусом; б) отключить (или не иметь) способность думать. А чтоб эти выступления назвать проповедью, надо только одно: никогда не читать Библию (по крайней мере - самостоятельно не читать).

[Fantasy]

Мне очень нравятся мюзиклы Ледяева, талантливые бесспорно, красивые, это надо уметь... некоторые проповеди его кажутся такими искренними, я смотрела одну, где он плакал и рассказывал про свою жизнь... но когда я увидела его в передаче Максимова, где они говорили на тему о браке... его смелость в выражениях меня немного покоробила (хотя все было в принципе правильно сказано). Если бы мне предоставилась возможность с ним поговорить, я бы спросила его об этом обязательно, почему он такой резкий и как это вяжется с христианским терпением... хотя я уверена, что с ним могло бы быть трудно вести диалог, он слишком эмоциональный и неожиданный, может ответить так, что потеряешься сразу. Либо это просто характер такой, бывают такие люди, у которых просто такой характер и это не нужно воспринимать, как оскорбление... а бывает, что это действительно, связанно с какими-то грехами... но понять это уже и сделать выводы, можно только после личной беседы. Да и то одной беседы может оказаться недостаточно. За человеком нужно наблюдать длительное время, потому что сказать он может что угодно, а истина открываетсяв том, как он поступает в конкретных ситуациях...

[Артур Христов]

Значит он точно праведник, раз людей к молитве подводит.

Какая посылка такой и вывод
Игорь, как раз наоборот: молитесь, чтобы не впасть в искушение!
Будет ли праведник, тряся вёдрами, клянчить деньги?
Если да, то как говорится пример из библии в студию!

[Артур Христов]

Послушал отрывок в котором Ледяев предлагает стричь овец, сдирать с них по-нескольку шкур. Бедняга, он уже не понимает, что есть люди которым, то, что он предлагает просто мерзко... по той причине, что у них, в отличии от него, совесть не сожженная.

[MariaC]

Как Ледяев собирал деньги

Примерно так:

Сообщение № 70

Еще мне со временем перестало нравится, что пастора на деньги прихожан покупают себе 5тикомнатные квартиры и джипы, оправляют детей учиться в Америку и летают в крутые клиники на персональном самолете. А бедные прихожане все жертвуют и жертвуют. И если заболел ребенок из "низшего слоя" и крутая клиника ему б не помешала - хренушки ему, а не самолёт. Одно слово- система.

[Maryasha]

Мы не поливаем грязью и не сплетничаем, а размышляем и обличаем....
Ведь это помогает и другим не заблудиться. Пусть уж учатся на чужих ошибках...
И конечно же и молимся за них за всех...
Ведь это так грустно, когда видишь язычника или отступника...
Спаси их всех, Господи, и отврати от кривых путей...

A po4emu ne obli4aete pryamo v glaza, a za GLAZA?????????? I po4emu ne razmiwliaete pro svoyu jizn', a pro 4ujuyu? Esli on grewit, to Bog s nego sprosit!!! A vot, 4to mi otvetim Bogu za svoyu jizn'???

[Maryasha]

aka Sarmat

Хорошо что у вас есть хорошый опыт, замечательно но к сажалению
вы судите о церквях в России по одной свое замечательной церкви а
я наоборот.
Мне повезло меньше, несложилось я это так называю, и все это я давно передал в руки Господа. Он Пастырь добрый, в отличаи от своих друзей.
Знаете это место из писания "Где ты получил эти раны, ... в доме друзей своих.

Mnogo ran... no, nado ne univat' i ostavat'sa s Bogom! Dumayu vi sil'niy 4elovek! Pust' Bog vas hranit i vedet!

[Maryasha]

Я как-бы харизмато-баптиский православный ......

Bravo, o4en' mudro!!!!!!!!!!!!!!!!