Авторское право: воруем?

[l'uomo errante]

Ответ участнику MSSchweppes: Я тебе может потом в приват отвечу, просто это никому не интересно читать (да?) - получится личная переписка в форуме.[/QB]

Напротив, очень интересно. Кроме того я больше склонен верить доводам в пользу Линуха, хотя даже не знаю как он выглядит.

[Игорь]

Ответ участнику MSSchweppes: Игорь, ты конечно нагнал как всегда Я тебе может потом в приват отвечу, просто это никому не интересно читать (да?) - получится личная переписка в форуме.

Я не гнал, но если ты обиделся, то извени. Я на тебя вовсе не наезжаю, просто я програмирую и на Винде и в Юниксе и могу сравнивать.

Для серверов - Unix это единственная альтернатива, впрочем как и во всех решениях, где надёжность на первом плане. Win2000 хорош там, где не профессионалы, а юзвери , только из-за красивого GUI. Вот. По всем остальным показателям Unix намного круче. Кстати, еслиб не Майкрософт, то к Unix уже давноб приделали красивый GUI и более удобный installer и было бы всё хорошо. Но не тут то было <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">

А отвечать можешь здесь, а не приватом. Хотя как хочешь, но люди вот тоже смотреть хотят.


ЗЫ: и все-же про мои копии Виндов. У вас там не обменивают три лицензии Винды на один пормальный лицензионный диск, который на любой компьютер можно поставить?
Я забыл, что такая-же петрушка и с Оффисом. Мне подарили Works, а потом на каждом приобретёном мной компе этот Works стоял (и диск впридачу), на последнем был Офис. В итоге, не обменяете три Worksa и Офис на более продвинутый Офис (я вот даже денег назад не требую) . А то у меня с каждым днём растёт такое чувство, что Майкрософт у меня что-то украл.... Вот сейчас хочется опять купить новый комп. Уже 2 Ггц есть в продаже, а я всё на 400 Celerone. Но вот ведь в четвёртый раз заставят винду купить (плюс кучу ненужного софта впридачу, в основном майкрософтовского - энкарты там всякие). Этож кошмар какой-то!

ЗЫЫ - только опять не обижайся

[mn]

Ответ участнику MSSchweppes: Поставить Linux и тд - так оно ж голимое...

Н-да, аргументация железная... А может не слабо будет обосновать, почему "оно голимое" для того же изучения Писания? Или для смотрения фильмов? Или для лазания по инету и чтения почты/ньюсов?

[MSSchweppes]

Народ просит

Эти разговоры что мы комуто работать не даем, "попасть к Майкрософту в немилость", "рассправа то Майкрософт" - смешно Тут свободная страна. И чесный бизнес. Типа мы не разрешаем хороший GUI к Линуксу сделать. Ну пусть делают! Кто им запрещает? Вот взять рынок игр например. Как мы можем запретить ID квейк выпускать? Или Старкрафт - конкурент нашего Age of Empires? А хорошие фирмы мы покупаем и не распускаем, а вкладываем в них деньги,чтобы они больше прибыли приносили.

Линукс. Это - OS для гиков. Притом дело не в сложности. Дело в том что знания нужны особенные - юниксные. Если ты сильно шаришь в компутерах, то у тебя всеравно в Линуксе ничего не получится, надо все забыть и переучиваться на Линукс. Мало людей которые готовы на это пойти.
Главное - ради чего? Ну нравится кому-то - ну и Слава Богу, а другим 999 - не нравится.

Игорь, как это bare bone нету? Захожу в первый попавшийся магазин, я там недавно кучу харда купил, www.computersonics.com - готовые компутеры без софта. Еще адресов 10 из Беллевю дать? Еще мне непонятно как это Винда ставится только на компутер с которым поставляется. Я такого не видел, но что-то верится трудно. Там что защита какая-то? В любом случае если вы покупаете ГОТОВУЮ СИСТЕМУ уже с софтом, и какой-то Dell вам не разрешает софт переустанавливать, типа вы глупые, все поламаете - то не покупайте у них больше компутеры, причем тут Майкрософт? Майкрософт никакой защиты на свой софт кроме активации не ставит. Да и сомневаюсь я что ребята типа Делла ставят.... Короче надо правильно компутеры покупать и не тормозить, возьмите например покупку машины/дома - если тормозишь, то тебя в Америке на такие бабки кинут!

А почему вы все так 95/98/Ме полюбили? Это ж дешевый продукт, соответственно и качество. У меня еще во времена Win 3.11 стояла NT, и не жужжал

[Dexter]

Вот сейчас хочется опять купить новый комп.

Игорь, оно конечно не моё дело, но мне просто интересно. Зачем комп целиком покупать?
Не проще ли купить материнку и проц оттдельно,
вот тебе и комп почти готовый. Оно и дешевле и ущербную версию виндов не надо покупать.

[MSSchweppes]

Это хорошо что вам Линукс нравится! Слава Богу! Юзайте на здоровье! Только не говорите что Линукс - рулез. Рулез то что приносит деньги, рулез то что покупают, рулез то под что пишут софт.

Возьмем к примеру гейм консоли. Для XBOX софта - 0, но его покупают много, уже пишут под него много, потому что XBOX - рулез Если было бы так же с Линуксом... Или возьмем видео карты, чипсеты 3Dfx и как у них Рива выиграла. Почему? Да потому что Рива - рулез

[Игорь]

Ответ участнику Dexter: Не проще ли купить материнку и проц оттдельно, вот тебе и комп почти готовый.

у меня "лапатоп" сейчас вообщето. То новую материнку не всунешь туда.... А предыдущий комп вообще не годится - от него корпус разве хороший. У меня дочка на нём учится и сканер ещё подключён, чтоб лептоп не мучать.

В любом случае, об таком апгрейде можно было бы думать, если бы Майкрософт нормальные диски давал к компам... Но ведь купишь "барбон" (чистый комп), а туда винду придётся ставить варезную - хоть и лайсенс есть на винду, а с фабричного диска она не ставится на другой компьютер.

[Игорь]

Ответ участнику MSSchweppes: Линукс. Это - OS для гиков. Притом дело не в сложности. Дело в том что знания нужны особенные - юниксные.

Как и везде. Чтобы в винде програмировать, пришлось грызть книжки и изучать MFC. Как хорошо не знал С++, то пришлось VisualC++ грызть.
А для Линуха с XWindows чтоб приложения запускать - знаний не надо, там тоже GUI - тыкать мышкой по иконкам.

Игорь, как это bare bone нету? Захожу в первый попавшийся магазин, я там недавно кучу харда купил, www.computersonics.com - готовые компутеры без софта.

Да ты зайди в нормальный магазин, а не онлайновый. Я ещё не сильно так окреп морально, чтобв онлайне покупать... Зайди в CircuteCity или BestBye, ComputerUsa, AudioKing - везде продают с преинсталированным софтом

Еще мне непонятно как это Винда ставится только на компутер с которым поставляется. Я такого не видел, но что-то верится трудно. Там что защита какая-то? В любом случае если вы покупаете ГОТОВУЮ СИСТЕМУ уже с софтом, и какой-то Dell вам не разрешает софт переустанавливать, типа вы глупые, все поламаете - то не покупайте у них больше компутеры, причем тут Майкрософт? Майкрософт никакой защиты на свой софт кроме активации не ставит.

Объясняю. Диск "Виндоуз" к новому компьютеру прилагается не бутовый. Он не бутается на пустом компьютере. С него можно, например, догрузить поддержку языка, или калькулятор виндовский добавить в саму кофигурацию. Если на компе винда полетела - с него не посавишь её. Тогда надопользоваться rescue диском - он форматирует драйв и ставит сам винду с нуля и устанавливает все драйвера, как factory preset. Но этот диск работает только на компе, для которого предназначен, даже если вставишь его на другую модель той же фирмы - она его выплюнет и "скажет" звонить в супорт за другим диском, типа "wrong disc. Call support" И всё. А понимаешь, для чего это сделано?

А почему вы все так 95/98/Ме полюбили? Это ж дешевый продукт, соответственно и качество.

Ага! Так признаёшься про качество

У меня еще во времена Win 3.11 стояла NT, и не жужжал

Пиратская небось?

[MSSchweppes]

Ага вот мы тебя, Игорь, и поймали где ты тормозишь! Ето ручки кривые И ненадо тут рассказывать! Тоесть у тебя есть диск с Виндой а ты ее не можешь поставить так как с него не умеешь загрузится. Так ето ж детская проблема! А еще юниксоид! А представь пару лет назад вообще такого понятия как загрузится с Сидюка небыло. И как ОС ставили? А как ты Линукс скачанный с инета ставишь? Оно ж с инета не грузиться

Ну подумай как простую проблему решить! Сделай хотя-бы системную Досовскую дисетку (с драйверами под сидюк - слабо?), или поставь чего-то на свой винт, хотя-бы 3.11/95 - и загрузись.

Я тебе нормальный магазин дал. У нас тут под боком, я туда на машинке би-би подехал и купил. Еще у этих покупал www.cedirect.com, тоже нормальный магазин, не-онлайн. У них есть опция в компах NO OPERATION SYSTEM. Просто у тебя денег много (шо фанат ноутбук покупать?) вот ты и купил что попало и где попало, а походить по магазинам - воблом.

Мы долго делали две линии дешевую Win 9х и дорогую WinNT, так многие бизнес делают. Пример Шеви делает дорогой Корвет и дешевый Камаро. Представь купил я Камаро и жужжу: "фу! Камаро-сакс! Шевроле-лохи! Неумеют тачки делать". Наивно. Еще возьмем Порш: есть дорогой 911, а есть Boxter подешевле. Так же и ОС.

[Odessa]

MSSchweppes:
И чесный бизнес.

Ух не смеши меня!!! <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/lol.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/lol.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/laugh.gif" border="0">

Нету здесь никакого чистого бизнеса. Каждая компания ищет как надуть другую компанию, так как им всё по барабану если другим будет плохо, главное чтобы им было хорошо. Так и продают софт за бешеные деньги, им всё равно что кому то плохо и не может купить, приходится как по ихнему называется «воровать». А если украдут у тебя, то всё нормально, они хорошие. Просто каждый ищет своей выгоды.

PS. MSSchweppes, как на счёт того чтобы сказать Билу перестать включать в Винды не нужных вещей? Кто то вообще пользуется всеми этими напичканами штучками??? Про Ворд даже и не стоит говорить. А ментальность Майкрософт: «Нам всё равно что людям надо или нет, главное напихать туда всякого мусора чтобы поднять стоимость программы!». <IMG SRC="smilies/umnik.gif" border="0">

[Игорь]

Ответ участнику MSSchweppes: [QB]Ага вот мы тебя, Игорь, и поймали где ты тормозишь! Ето ручки кривые И ненадо тут рассказывать! Тоесть у тебя есть диск с Виндой а ты ее не можешь поставить так как с него не умеешь загрузится. Так ето ж детская проблема! ]

Слушай, я вижу ты этот диск не держал даже в руках. Я ж тебе объясняю, что он не просто не бутовый, но там самой оперативки нет, там только драйвера есть и разные аддоны для подгрузки. Его и с доса не поставишь, понимаешь? Он просто фиктивный, обрезанный, как тут ещё объяснить. Как бутать диски, которые вроде не бутаются, я знаю, поверь мне - инсталяцией виндоусов и линухов я зарабатывал себе на хлеб целый год, пока языка не подучил.

[MSSchweppes]

Ага, так а кто говорил что у него диск с Виндой есть? Нету у тебя диска! Это драйтера и т.д. Тоесть я покупаю у Делла комп с ОС, а ОС мне не дают? Хмм.... Вывод: Делл плохой, и не покупайте у них. Покупайте напрямую у нас.

Возможно у них с нами какоке-то соглашение, типа они сделают ОДНУ инсталляцию, зато пользователю не дадут диск, и за это скидки в два-три раза. И им хорошо - дешевый софт, и пользователи потом всеравно еще раз тут же ОС пару раз купят и полную стоимость заплатят. Хотя - это мои предположения.

Одесса, а почему делать деньги - надувательство?
Ты деньги платиш за ОС, остальное - БЕЗПЛАТНО, НАШАРУ. Примет суд решение - сделаем специальную урезанную версию, БЕЗ НИЧЕГО В ТУ ЖЕ ЦЕНУ.

Нам не всеравно что продавать. Нам надо чтоб то что мы делаем ПОКУПАЛИ, для этого оно должно соответствовать качеству/цене, иначе будут покупать НЕ У НАС.

[ 11 Января 2002: Сообщение изменил MSSchweppes ]

[Маричка]

У меня тоже вопрос по поводу надписей "Не карди" и т.п.
Я живу в Америке, в нашем городе почти не возможно купить христианскую Русскую музыку или проповеди. Поэтому ищу на интернете или присылают с Украины. Чтоже я не могу переписать ту или иную проповедь или песни чтобы дать другому человеку прослушать? Получается я ворую.
А может эти надписи ставят чтобы люди покупали продукцию и подымали им бизнес?

В америке есть один проповедник который учит о сотворении мира и идет против теории дарвина и всех атеистов. Так он говорит чтобы кассеты с его ученим наоборот переписывали и распространяли, чтобы все люди узнали правду.

[MSSchweppes]

Если кто-то согласен жертвовать ВСЮ свою прибыль Богу - то это похвально. Только ненадо всех заставлять делать так же. Если хр. исполнитель хочет получить за свою работу деньги, то он ничем не хуже меня, который пишет программы. И ему НАДО ПЛАТИТЬ.

Другое дело если достать ну никак нельзя. Думай сама как тут честно поступить угодно Богу.

[MSSchweppes]

Игорь, Я посмотрел только что у друга WinMe который поставляется с лептопом Dell. Вы, господа, путаете Винду которая продается как отдельный продукт и Винду которая идет с Деллом. Это СОВСЕМ РАЗНЫЕ продукты с точки зрения лицензии. На Делловском компакте и доке везде большими буквами написано, что ета Винда лицензированна ТОЛЬКО для конкретного Делла. Ее НЕЛЬЗЯ ставить на другие компы - это уже пиратство. Отсюда она (наверное) намного дешевле чем отдельный продукт. Так что не надо тут ля-ля - за что платили, то и получили. И даже Dell оказывается хороший