Авторское право: воруем?

[MSSchweppes]

Народ, не обижайтесь если я чего не так в чей-то адрес или в адрес чьих-то убеждений сказал. Я никому не хочу сделать неприятно, извините если что. Меня даже жена иногда критикует когда начитается моих месаг. Еще пишите на приват что б тут не флеймить. Я хороший все пойму и извинюсь.

Вопросы:
1. Если нет денег и софт нужен для Божьего дела - можно ли своровать? Я - не Бог, и правильного ответа не знаю Мое личное мнение: аргументы не убедительные, НЕЛЬЗЯ.

2. Майкрософт, как и все американские компании, по действующему закону поддерживает и не дискриминирует секс. меньшины и ВСЕ религии. Я не знаю насчет вопроса о скидках церквям, но думаю что етого ВПРИНЦИПЕ быть не может, или тогда скидки всем церквям всех религий.

Ето конечно все очень прискорбно, но в етом аж никак нету руки дьявола через руку Билла Просто иначе нас ПО ЗАКОНУ засудят и прикроют.

[ 22 Декабря 2001: Сообщение изменил MSSchweppes ]

[Feofil]

Ответ участнику Михаил Жуков:

Дорогой Феофил!
А можно каким-нибудь образом для себя мне приобрести эти проги по низким ценам лицензионные. Скажем, я перечисляю тебе деньги, а ты каким-нибудь образом отправляешь эти диски мне в Россию? Согласен даже перейти на англоязычный софт. Страшно надоело пиратским софтом пользоваться. Так-то ничего, а когда слышу подобные дискусии, то хочется избавиться.

Да я не знаю, как здесь помочь. Я когда приехал в шататы и не думал, что мне придется Офисом пользоваться. А тут такая возможность представилась. Но она, к сожалению, только для студентов университетов штата Висконсина. Я слышал, что университетам пришлось вести долгие переговоры с Мыкрософтом насчет данных скидок.

Я сам не раз думал: "Вот бы нашим братья в России и в Украине такие бы цены!" я бы с радостью поделился бы, но опять же я имею право купить только одну лицензию.

Кстати, вот вопрос к Швепсу, мне например не нужно кое что из предлагаемого студентам софта. Могу ли я купить его на свои имя и дать ближнему?

OEMками кстати прикольно бывает. У нас например все машинки поступили с ОЕМными 98 фортками. Только их переустанавливали уже не раз, поскольку они любят падать как осенние листья. И книжки с номерами терялись. Так что я не удивлюсь, если на двух машинах окажутся одинаковые номера форток. Но мыкрософт мы не обкрадовали же?

Или мне подарили комп с 95 фортками. Я их переустановил, ну номер не посмотрел. А хозяин ОЕМную книжку потерял видно, хотя лицензионных диска с фортками у меня оказалось аж целых две штуки! (у него все было лицензированное - никак налоговый счетовод) мне пришлось поставить номер с той лицензии которая была у меня (хорошо, что прихватил книжку с собой) на одном из старых компов в России (тоже легально купленная ОЕМка). Короче иногда такие казусы бывают, но это же не воровство. Правда с 95 фортками наверно уже никто не связывается... Но меня они дома вполне устраивают для моей переводческой и редакторской деятельности.

Кстати полезный сайт по руссификации: http://www.slavicus.f2s.com/software/russian

[ 22 Декабря 2001: Сообщение изменил Feofil ]

[MSSchweppes]

Феофил, судя по тому что ты сказал, у меня складывается впечатление что ты не можеш покупать софт для других, хотя я не уверен - проконсультируйся в своем магазине.

Я - МОГУ покупать для друзей, у нас можно! У нас где-то такие же цены как у вас. Я правда на етот финансовый год (до лета 2002) уже почти весь свой лимит выюзал ($1к), напокупал одному человеку много, он меня сильно просил.

Но тут такая тонкость есть (мне друг показал). Весь софт купленный у нас (я думаю у вас тоже) нельзя вывозить outside US and Canada <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> ВЕСЬ, я даже игрушки проверял. Тоесть вопервых ЕТО НЕЛЕГАЛЬНО, вовторых я думаю такое почта НЕ ПРОПУСТИТ - везде надписи на коробках.

[New#1]

[ 27 Декабря 2001: Сообщение изменил Oko ]

[Odessa]

MSSchweppes:
Ето конечно все очень прискорбно, но в етом аж никак нету руки дьявола через руку Билла. Просто иначе нас ПО ЗАКОНУ засудят и прикроют.

Кого ты подразумеваешь под «нас»? Если ты имеешь веду Microsoft, то я не понимаю почему вас засудят если вы не хотите делать благо христианам?

Ещё одна интересная вещь. Поговорил сегодня с моим пасторам на эту тему. Я сказал ему как быть здесь с копированием программ и продованием их за копейки на родине? Но жаль, он также не нашёл конкретного ответа, а сказал что да, мы верующие не совсем правильно поступаем, но как же быть с прославления Бога, церковный журнал та выпускать надо. Вот, даже и мой пастор не нашёл ответа. Да, вопрос всё таки кажется без ответа.

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Вау! Око, ты меня ещё раз удивляешь! Неужели то что ты написал на теме «а бога нету» - правда? Не зря у меня было такое ужасное мнение о твоём предпоследним сообщении, явно христианин не мог бы такое написать что ты написал. Впрочем рад тебя видеть заинтересованным в теме «а бога нету». Если я правильно понял, то ты ПРОТИВ. Кто ещё хочет присоединиться, то пожалуйста! Идите на тему «а бога нету» и начинайте с пятой страницы.

PS. На счет завести, я основаюсь на твоём предпоследним сообщении.

[MSSchweppes]

Кого ты подразумеваешь под «нас»? Если ты имеешь веду Microsoft, то я не понимаю почему вас засудят если вы не хотите делать благо христианам?

Нельзя по закону делать ТОЛЬКО христианам благо (я имею ввиду компанию). Можно или ВСЕМ религиям или НИКОМУ. Например если ты куда-то жертвуеш деньги - MS добавляет им столько же (100%), но если ты жертвуеш религиозной организации - MS ничего не добавляет <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0"> Боятся что кто-то увидит явное предпочтение какой-то религии и засудит. Вот такой у нас закон <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">

PS Я все не могу собраться "а бога нет" почитать. Одесса, ты почитай чего они в "Рамадане" понаписывали!

[ 23 Декабря 2001: Сообщение изменил MSSchweppes ]

[Levite]

Привет MSSchweppes,

Как я уже сказал, мое письмо "не дошло" до Билла. Типа фэйлд. А все же хотелось бы узнать его мнение по поводу нашей ситуации в СНГ. У него наверняка есть другие адресочки. Давай все что знаешь. Я сразу на все письмо закину, а там посмотрим, что он имеет сказать.

[New#1]

[ 27 Декабря 2001: Сообщение изменил Oko ]

[Odessa]

MSSchweppes:
PS Я все не могу собраться "а бога нет" почитать. Одесса, ты почитай чего они в "Рамадане" понаписывали!

Я с радостью хотел бы прочитать о «Рамадане». Жаль что и у меня много времени нет чтоб прочитать. В каком форуме эта тема находиться? Как появиться чучуть больше времени то обещаю что прочитаю. Я там на «а бога нету» веду дискуссию с одним называемым Ладлен и этот Око. Они не верят в Бога. А Бог то есть! Вот почему эта дискуссия и началась. Эта тема на форуме «Вопросы со стороны». (Страница 5, начиная с моего сообщения)

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Oko:
Честное слово, не пойму о чем идед речь.

А речь та идёт о том что я думал что ты христианин, а оказалось что ты в Бога не веришь.

Не хотел я об этом писать, но ты меня вынудил.
У меня тоже красивая жена, две новых машины. Жена работает программистом. Нормальный зароботок. Но я не просил Бога и не благодарил, если это Бог мне дал, то почему? Да, материальные вещи - это ерунда. Само ценное, что у меня есть, это трое детей, два мальчика и девочка. И моя семья меня любит. Так почему я должен завидовать?

Не думаю что тебе кто то позавидует. Так как ты в Бога не веришь, а иметь Бога это самое главное, а не материальный успех или семья. Так как ты в Бога не веришь, то не можешь и благодарить Его, так как не можешь благодарить то в чего не веришь. Но всё таки Бог тебе это дал. Предупреждаю тебя сразу Око, как только уверуешь в Бога, то поблагодари Бога за то что имеешь, потому что заверяю тебя, если не поблагодаришь то Бог может у тебя это всё забрать обратно. А когда потеряешь то что имеешь, а особенно семью, то тогда будешь очень долго и горько плакать. Я тебя не запугиваю, но также сказки не рассказываю, можешь лишиться и это реально.

А можешь завидовать потому что наверное не можешь насытиться тем чем имеешь. Впрочем, это не столько важно по сравнению с верой в Бога.

Ты ничего не понял (пока).

Почему же? Всё понял, ты не веришь в Живого Бога.

Впрочем Око, не грусти, я тебе и Ладлену с радостью покажу что Бог есть Бог Живой! Вы мне оба написали много вещей для вашего оправдания, так что мне надо будет тоже много вещей и вам написать. При том у вас двоих мнения возможно разойдутся не много, так что мне надо будет писать каждому отдельно. Времени мало у меня в данное время, так что может быть вам придёться подождать несколько дней. Но обещаю что доведу эту дискуссию до конца (если конечно Бог даст мне жизни и не умру до этого). Так что пока я пишу вам ответ, можешь связаться с Ладлен и посовещаться вместе как вам опровергнуть Бога. Успехов вам двоим!!! Ой, чуть не забыл, успех же тоже от Бога! А вы то в Бога не верите, значит не получите не каких успехов.

Извиняюсь что пишу не по теме, постараюсь больше об этом здесь не писать.

Пусть весь мир знает что БОГ ЕСТЬ БОГ ЖИВОЙ И ОН ДОСТОИН ВЕЧНОЙ СЛАВЫ И ПОХВAЛЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ 24 Декабря 2001: Сообщение изменил Odessa ]

[Виктор Медведев]

Братья!

По-моему мы уже постепенно начинаем отколняться от темы, выяснять отношения друг с другом и т.д. Или всё что могло быть сказано относительно Copyright уже сказано? Тогда может кто-нибудь подведёт итог? По-моему, к единому мнению мы так и не пришли. Просто каждый высказался о том, что думает... Да и не может быть здесь нормального мнения, пока условия ненормальные... Можно до посинения колотить себя в грудь и кричать, что воровать софт плохо. Но вряд ли это изменит мнение тех, у кого денег на покупку нет, зато есть необходимость делать какую-то работу на компьютере при возможности "достать" ПО за так.

ВОПРОС ВСЕМ:
Если хоть кто-нибудь поменял своё мнение относительно вопроса использования ворованного софта после дискуссии на форуме - отзовитесь!!!

[Levite]

Лично я принял решение спросить о нашей ситуации у администрации Майкрософта. Точнее у Билла. Жду адреса(ов) от Швепса.

[MSSchweppes]

levit, я видел твою месагу мне пока просто ответить нечего - думал может чего найду, и тогда напишу. Дать тебе имейл Билла - он тебе не ответит. Когда-то он отвечал на askbill@microsoft.com, видно ето уже не работает.
Но Билл вряд ли тебе что-то по умное ответит - у него другая работа

Возможно тебе ответят на вопросы piracy@microsoft.com и Russia@microsoft.com. И еще полезный сайт www.microsoft.com/piracy

[dctalk]

Itak, Voktor Medvedev, esli tebe nuzhny golosa, to:

Ya svoe mnenie ne pomenyal. Ne schitau eto vorovstvom dlya stran byvshego USSR.

A naschet edinogo mnenia, chitaj vse temy vnimatelno. Ni v odnoj iz nix vse ne prishli k ediniomu mneniu. I eto normalno. Glavnoe, chtob v odnoj golove bylo po odnomu mneniu.

Vsem uspexov!

[BaDeVlad]

Знаешь, Виктор, скорее всего ты прав. Но даже если каждый останется при своем мнении, я узнал здесь очень много нового и интересного.

Кстати, просмотрел твое инфо, у нас, оказывается, интересы почти одинаковые (что касается Pascal и Delphi). Если есть какие-то интересные наработки, можешь писать мне на имейл. И живем мы почти рядом

[Виктор Медведев]

Ответ участнику BaDeVlad:
Знаешь, Виктор, скорее всего ты прав. Но даже если каждый останется при своем мнении, я узнал здесь очень много нового и интересного.

Ну вот и отлично. Все узнали много нового и разошлись ни с чем. Хотя, в принципе, подобный результат можно было предсказать с самого начала. Но всё равно классно, что есть наши люди(т.е. из бывшего СССР), которые считают, что воровать софт нельзя... Правда все они живут за бугром... Я почему то думал, что наши всегда воровали и будут воровать