О силе памазаннегов

[sskiff]

А вот с точки зрения Бога...

А ее никто не знает?

[Йицхак]

А ее никто не знает?

Нет, почему же. Знают все.
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. (1 Иоан,5:16)

А дальше начинается б-словие, демагогия и деноминационные басни.
Что такое грех к смерти? Иудею Иоанну известно с детства - всякий грех, за который по Закону положено предать нарушителя смерти.
Но какрое значение имеет то, что имел в виду этот иудей Иоанн? Да никакого.
Правильно ведь не то, что он имел ввиду, а то, что говорят с кафедры любимой деноминации. Или то, как хочется мне, любимому.

А слово Божие просто: нельзя молиться за совершающих смертные грехи - первый среди которых безбожие.

[sskiff]

А слово Божие просто: нельзя молиться за совершающих смертные грехи - первый среди которых безбожие.

Ну, а как безбожник уверует без дел милосердия и выздоровления? А тот кто не исцелился, тот как минимум, в смертном грехе, или как максимум - безбожник?

[.Аlex.]

А слово Божие просто: нельзя молиться за совершающих смертные грехи - первый среди которых безбожие.

А, ну дык понятно. Теперь объясните, за христианку, внезапно схлопотавшую меланому молиться можно? И что думать если все равно умерла? У Вас есть подходящее место писания?

[Йицхак]

Ну, а как безбожник уверует без дел милосердия и выздоровления?

Дела милосердия - это исключительно дела людей. Дар Божий - не милосердие. Дар Божий - чудо.
А вера на основе выгоды (исцелился - поверил, завтра снова заболел - верить перестал) - такая вера пуста. К чему она? Ни к чему.

А тот кто не исцелился, тот как минимум, в смертном грехе, или как максимум - безбожник?

Нет, конежно же.
Смертный грех, за совершающего который нельзя молиться, совершает не тот, кто заболел, а тот, кто совершает поступки, за которые по Закону положено предать смерти.
И наоборот:
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. (Гал,5:22-23)

[Йицхак]

А, ну дык понятно. Теперь объясните, за христианку, внезапно схлопотавшую меланому молиться можно?

А болезнь - это смертный грех по Закону? Ой, а какая статья...ээ...в смысле стих?

У Вас есть подходящее место писания?

Место о чем? О том, что за совершающих смертный грех молиться нельзя?

[Вовчик]

Йицхак

Дела милосердия - это исключительно дела людей. Дар Божий - не милосердие. Дар Божий - чудо.

У меня всегда было подозрение, что Господь(который из Рая) не милосерден...особенно когда узнал. что свою чудодейственную силу он употребил не на исправление людей а на их уничтожение методом затопления, ну прям Гитлер у него научился. А вы теперь подтвердили...Спасибо вам.

А вера на основе выгоды (исцелился - поверил, завтра снова заболел - верить перестал) - такая вера пуста. К чему она? Ни к чему. Нет, конежно же.

А вера без дел мертва...Во что верить? В пустые обещания до бесконечности...?

[Двора]

А, ну дык понятно. Теперь объясните, за христианку, внезапно схлопотавшую меланому молиться можно? И что думать если все равно умерла? У Вас есть подходящее место писания?

Вообще то есть 1Кор 11:28-32.
Старец брат , учил нас новообращенных, что рак это болезнь неверия,
а сердца у верующих вообще не должны болеть, но если болят ,
то это значить сердце не свободное от греха.

[Вовчик]

Вообще то есть 1Кор 11:28-32.
Старец брат , учил нас новообращенных, что рак это болезнь неверия,
а сердца у верующих вообще не должны болеть, но если болят ,
то это значить сердце не свободное от греха.

А если верующие умирают, то они вовсе и не верующие...

[.Аlex.]

Йицхак

А болезнь - это смертный грех по Закону? Ой, а какая статья...ээ...в смысле стих?

Так, поехали сначала.
Йицхак: С точки зрения христианства - купил индульгенцию (цвет, фасон, размер и виньеточки в зависимости от деноминационных прибамбасов) и достоин на все 100%.
А вот с точки зрения Бога...
sskiff: А ее никто не знает?
Йицхак: слово Божие просто: нельзя молиться за совершающих смертные грехи - первый среди которых безбожие.
Алекс: Теперь объясните, за христианку, внезапно схлопотавшую меланому молиться можно? И что думать если все равно умерла?

Вопрос: Для кого обещания? Для некоторых или для всех христиан? Что говорит писание?

[Йицхак]

Йицхак
У меня всегда было подозрение, что Господь(который из Рая) не милосерден...особенно когда узнал. что свою чудодейственную силу он употребил не на исправление людей а на их уничтожение методом затопления, ну прям Гитлер у него научился. А вы теперь подтвердили...Спасибо вам.

Передергиваете.
Тема и обсуждение о помазаннегах и тех, кто действительно имеет дар исцеления.
В этот контексте я и сказал, что дар Божий - не милосердие, а чудо. А желющие милосердия пусть оплачивают за больных лечение.

А если Вы о милосердии Божием - то оно есть. Вот Вы - наглядный этому пример: хулите Бога и вполне живы. Поэтому стихи из Писаний приводить не буду. Излишне.

А вера без дел мертва...Во что верить? В пустые обещания до бесконечности...?

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Евр,11:6)

[sskiff]

. Дар Божий - не милосердие. Дар Божий - чудо.

Ну так и почему бы его не явить страждущим людям?
Со стороны христиан - милосердие, а со стороны Бога - чудо. Ведь если открылся не искавшим Его, то почему бы и не исцелить их?

А вера на основе выгоды (исцелился - поверил, завтра снова заболел - верить перестал) - такая вера пуста. К чему она? Ни к чему.

Ну, если рассматривать жизнь как выгоду, почему бы не рассмотреть стремление попасть в Царство, а не в ад, тоже как выгоду?
И опять таки, как язычнику поверить на слово христианину?

Смертный грех, за совершающего который нельзя молиться, совершает не тот, кто заболел, а тот, кто совершает поступки, за которые по Закону положено предать смерти.

А христианин, который заболел?

[Двора]

А если верующие умирают, то они вовсе и не верующие...

Сами знаете , что если и умрут то оживут.

[Йицхак]

Вопрос: Для кого обещания? Для некоторых или для всех христиан? Что говорит писание?

Обещания кого/чего?
Бог обещал безбожникам исцеление?
И Бог обязан исцелять?

[sskiff]

Так, поехали сначала.

Скоро бензин закончится