Ищу мирного общения в любви.

[diana]

And55555,
где-то в Библии, не помню точно, Иисус сам сказал - Богу одному поколоняйся и Ему одному служи.
поправьте если неточная цитата.

[And55555]

And55555,
где-то в Библии, не помню точно, Иисус сам сказал - Богу одному поколоняйся и Ему одному служи.
поправьте если неточная цитата.

Цитата точная и верная, но.. Любое поклонение - это уже рабство. О чем же речь в этой цитате?

[diana]

And55555,
для меня поклонение Богу - это Любовь к Нему и Уважение и Понимание Его, а не рабство.
А этой цитатой: "Богу одному поклоняйся и Ему одному служи" - Иисус предупреждал нас о том, чтоб в нашей Вере - не было поклонения идолу. Не было подмены Бога на идола.
Более точно ответил Пилигрим вам.
А ваше мнение какое?

[And55555]

And55555,
для меня поклонение Богу - это Любовь к Нему и Уважение и Понимание Его, а не рабство.
А этой цитатой: "Богу одному поклоняйся и Ему одному служи" - Иисус предупреждал нас о том, чтоб в нашей Вере - не было поклонения идолу. Не было подмены Бога на идола.
Более точно ответил Пилигрим вам.
А ваше мнение какое?

Поклонение и Любовь - это разные вещи. Их нельзя мешать друг с другом, иначе четкое понимание этих вещей изменяется. Когда любят, не поклоняются.

[piligrim2180]

Поклонение и Любовь - это разные вещи. Их нельзя мешать друг с другом, иначе четкое понимание этих вещей изменяется. Когда любят, не поклоняются.

************
Любовь и есть поклонение и самопожертвование во имя объекта любви.
Ибо не поклоняются тому, что ненавидят.
Единый Бог есть Создатель всего, и потому, любящий созданий Его, любит и Его Самого.
И эта любовь к Нему, есть преклонение перед Ним, как к Дарителю всякой жизни.

Цитата из Библии:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ис 9:6;Мк 16:16;Ин 6:40;1Ин 4:9-10
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

[Двора]

Цитата точная и верная, но.. Любое поклонение - это уже рабство. О чем же речь в этой цитате?

А мы и есть рабы Божии.
Иначе и нельзя спастись как только исполнением воли Отца Небесного,
вот насколько она открыта настолько и исполнять и ревновать чтобы больше открывалась.

[SERG...]

Поклонение и Любовь - это разные вещи. Их нельзя мешать друг с другом, иначе четкое понимание этих вещей изменяется. Когда любят, не поклоняются.

А человек рожден от Духа приносит плод Духа любовь а поклонятся надо в духе что-бы знать волю Бога и принести более плода прибывание во Христе и Бог садовник обновит через кровь Сына человека который будет совершенен как Отец Небесный а без любви нет совершенства.

[And55555]

А мы и есть рабы Божии.
Иначе и нельзя спастись как только исполнением воли Отца Небесного,
вот насколько она открыта настолько и исполнять и ревновать чтобы больше открывалась.

Но когда-то раб Божий становиться другом Божиим, и перестает быть рабом, и извлекая из-себя любовь БОжию, без рабства, в свободе.
Когда говоришь людям о поклонении, мало кто хочет стать рабом Божиим. А если призывать людей к любви друг к другу, то они могут и попробовать. Ведь в Любви Бог. Любовь -- есть Бог. Любовь - это уже не Образ. И нет смысла поклонения в Любви. И невозможно любить, поклоняясь. Раб несовешен в любви.

[diana]

And55555,
Из Любви к Богу исходит Поклонение, как дань уважения, приятия, согласия, исполнения Воли Его.
А Он хочет чтоб истинные поклонники Его - поклонялись Ему в Духе и Истине.Чтобы их поклонение было не показушным перед людьми и миром, а Истинным, идущим из сердца человека.
А не внешним служением, обрядами, праздниками различными, жертвоприношениями, когда внутреннее - неистинное, а идет от страха.

[piligrim2180]

Но когда-то раб Божий становиться другом Божиим, и перестает быть рабом, и извлекая из-себя любовь БОжию, без рабства, в свободе.
Когда говоришь людям о поклонении, мало кто хочет стать рабом Божиим. А если призывать людей к любви друг к другу, то они могут и попробовать. Ведь в Любви Бог. Любовь -- есть Бог. Любовь - это уже не Образ. И нет смысла поклонения в Любви. И невозможно любить, поклоняясь. Раб несовешен в любви.

************
И опять вы неправду делаете.
Ибо нельзя любить Единого Бога не преклоняясь перед волей Его.
А то, что вы пытаетесь выдать за любовь, - есть своеволие похотей.
Но похоти не имеют отношения к любви.

Цитата из Библии:

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Пс 6:9 21-23: Лк 13:25-27

[And55555]

And55555,
Из Любви к Богу исходит Поклонение, как дань уважения, приятия, согласия, исполнения Воли Его.
А Он хочет чтоб истинные поклонники Его - поклонялись Ему в Духе и Истине.Чтобы их поклонение было не показушным перед людьми и миром, а Истинным, идущим из сердца человека.
А не внешним служением, обрядами, праздниками различными, жертвоприношениями, когда внутреннее - неистинное, а идет от страха.

У нас разное представление о Боге, из-за этого недопонимание друг друга. Любовь - есть Бог. И нет другого Бога. Это синонимы. Бог не дядька для поклонения. Любовь - это проявление. Заменим слово БОг на Любовь и все будет яснее. Любовь - та Сила, которая создала мир. Любовью этот мир еще как то может быть. Без Любви все, что мы видим, не могло бы существовать. Любовью мы появились на свет. Любовью мы рожаем себе подобных. Любовь обитает над всеми людьми, не зависимо от их религиозного отношения к Ней. Любовь на всеми одинаково изливается. Но не через всех Любовь может изливаться на других людей. Принявший Любовь, может изливать Ее и на других людей. Мы живем внутри Любви (так как Она вокруг нас), и Любовь живет в принявших Ее.
Любовь, и нет другого Бога. Живущему в Любви и изливающему Любовь на других людей, незачем поклонение чему-либо. Это свободное состояние и пребывание человека в Любви, т.е. в Боге.
У Иисуса спросили, показать БОга. "Столько времени я с вами, а вы говорите, покажи Бога". Люди не поняли, что Любовь, которая изливалась на них через Иисуса и была Богом, по-этому и спросили, чтобы он им показал Его. Так как они думали, что Бог нечто другое, а не Любовь. Они о Боге думали, как об некоем Образе. Нечто то, что можно увидеть глазами. Любовь - есть Бог. А это проявление, Сила, которая не лежит и наблюдает, а постоянно работает.
Не видя этого, можно и Образ придумать для поклонения.

[Двора]

Принявший Любовь, может изливать Ее и на других людей. Мы живем внутри Любви (так как Она вокруг нас), и Любовь живет в принявших Ее.

Вот жить любовью это и есть поклоняться в духе и истине.
Жить в Боге и Бог в нас
Христос не пришел для того чтобы Ему служили , а чтобы послужить нам.
Вот когда мы во Христе и Он в нас мы служим ближнему тем даром, который Отец Небесный дал нам .
А поклониться Отцу Небесному можно только через Иисуса Христа,
здесь такая связь,
что поклоняясь Христу, т.е. покоряясь Ему, мы принимаем верой истину,
а принимая истину мы в истине поклоняемся Отцу.
Нет другого пути прославить Бога и служить Ему в духе , т.е. в истине , т.е. в слове Божьем, по слову Божьему пред Словом Божьим.
Стержень всего Слово Божие:Любовь Жизнь Дух Истина Свет Сила.
Не надо бояться слово поклоняться, оно не несет унизительной состовляющей для личности,
но наоборот возвышающей до небес, что и на называется посадил нас во Христе на небесах.
Только условие пребывать во Христе и Христос пребывает в нас.
Это в духе, а плоть должна быть унижена, по плоти нас нет, мы ей не должны угождать как госпоже.
Она должна быть в рабском положении, подчинена духу.
Так вижу.
Сын Божий тоже назван рабом Божьим.

[arte]

А человек рожден от Духа приносит плод Духа любовь а поклонятся надо в духе что-бы знать волю Бога и принести более плода прибывание во Христе и Бог садовник обновит через кровь Сына человека который будет совершенен как Отец Небесный а без любви нет совершенства.

Согласен SERG. С небольшой поправкой -

14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
(Кол.3:14)

[arte]

У нас разное представление о Боге, из-за этого недопонимание друг друга. Любовь - есть Бог. И нет другого Бога. Это синонимы. Бог не дядька для поклонения. .... Нечто то, что можно увидеть глазами. Любовь - есть Бог. А это проявление, Сила, которая не лежит и наблюдает, а постоянно работает.
Не видя этого, можно и Образ придумать для поклонения.

And55555, у Вас с христианами действительно разные представления о Боге.

Бог - Личность. Человек создан по Его образу и подобию. Заметьте - не как некая "сила, проявление,...", а как личность, состоящая из трех сущностей (духа, души и плоти).

Кто рожден свыше, тот знает Бога Лично, видел, слышал, осязал,... не обязательно все проявления, и разумеется не плотскими чувствами, но тем не менее.

Иисус сказал -

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

Бог есть Любовь и Милость и Истина.

Мудрствуя над каждой из этих сущностей Бога, не зная Его лично, можно придти к выводам, к которым пришли Вы. Но это совершенно неверные выводы. Более того, они Богохульны.

Если можете, прочтите книги И.Лионского "Против ересей" http://www.evangelie.ru/forum/attach...8&d=1219067291. Иреней подробно описывает в частности и ваше "мнение", которому на самом деле около двух тысяч лет.

[diana]

And55555,
1.Для меня Бог - есть Любовь, а не любовь - есть Бог.
2.для меня, то, что вокруг, т.е мир - не есть Любовь. В мире в нашем, особенно сейчас на данный момент, нет Любви. В нашем мире, который погряз во лжи и грехах, Любовь - "днём с огнём" не отыскать...
3. Вы пишите - Бог не дядька для поклонения. А для меня Бог единсвтенный, Кто вызывает Восхищение и кому я с удовольствием Поклоняюсь. Как Создателю, как Творцу, как Отцу
4. у нас разное понимание Любви. Любовь - есть исполнение Закона. Та любовь, о которой вы говорите: "любовь - есть Бог" приводит к безЗаконию и соответственно к хаосу, дисгармонии, что сейчас мы и наблюдаем в мире.. Потому что в мире знают ту любовь о которой вы говорите, но не знают и не принимают - Истинную Божию Любовь, идущую от Бога.