Домой, в ПРАВОСЛАВИЕ!

[маклай]

вао,

маклай, а ты предлагеш сидеть дома, а как например быть с крещением, где крестится самому, детей где крестить(баптисты например не крестят), дома ?

А я тебе не Бог, у Него спрашивай.

[Priestess]

Запад это церковный разум, а Восток это душа церкви.

Красиво. А если православный решит перейти в католичество, ему тоже нужно будет принести покаяние?

[tulack]

Красиво.

Это ваши слова.

А если православный решит перейти в католичество, ему тоже нужно будет принести покаяние?

Понятия не имею.

[Нижегородов]

Йицхак, простите меня, но не имею возможности писать пространные ответы подобные вашим - времени мало. К тому же вы уже "спасены", а я пока нет, поэтому у меня меньше времени. Еще раз простите и не сочтите отказ от дальнейшей полемики за отсутствие аргументов - болтать не мешки ворочать.

[Костя Ткаченко]

... и причиной тому есть не само Правславие,а именно мы! ...

А я смотрю на вас таких надменных и увереных в себе, что мне страшно быть среди ваших рядов. Я лично не смотрю на улыбающиеся лица, а на то что находится за той маской.

В ПЦ реально присутствует благодать. ....И именно поэтому покинуть ПЦ (перейти к протестантам) может лишь тот, кто не испытал ее действия на себе

Вы испытываетес действия на себе своей ПЦ?

А у нас в церквях испытывают действие Духа Святого. Но кто ничего не понял, то те ходят по другим общинам и конфесиям ища себе утешения в человеческих словах и отношениях.

[Толковник]

О реальном присутствии благодати

действительно так. Только 2 момента:
1) В ПЦ реально присутствует благодать. Которая не зависит от кол-ва "любви" прихожан, и доброты пастора. Она просто есть, несмотря на все нехорошести православных батюшек и прихожан. И именно поэтому покинуть ПЦ (перейти к протестантам) может лишь тот, кто не испытал ее действия на себе.
2) А любая протестантская община не сможет быть такой идеальной: полной любви, заботы друг о друге, умилении долгое время. Т.к. все это "хорошее" в ней основывается "на песке" (напр. на личности пастора). Стоит подут ветерку - и подобная община быстро развалится...

Прошу прощения, разрешите "вклиниться"!
Если можно, поясните, пожалуйста, что такое благодать и как определить, где она реально присутствует (или как подтвердить, что она реально присутствует в ПЦ или где-либо ещё). Я создал тему о благодати, но оказывается очень непросто определить, что это такое.

Цитата из Библии:

Он, прибыв и увидев благодать Божию,
возрадовался и убеждал всех держаться Господа
искренним сердцем Дн.11:23

Что увидел Варнава в Антиохии?

[shepherd]

Хотел бы обратиться,в связи с переходом Георгия в Православие не к нему, а к протестантам.Такие переходы, скоро будут обычными среди нас и причиной тому есть не само Правславие,а именно мы!Думаете что человек,любящий Господа и принадлежащей к поместной церкви,где действительно есть любовь друг друг,где до слез моляться друг за друга и т.д.оставил бы ее по убеждениям? НИКОГДА!Принцип Sola skripturа, это- не цель для достижения,а средство для достижения цели и этой целью есть,та самая... любовь.Чем более наши церкви будут видеть Sola skriptura своей целью,тем более они будут становится номинальными,а некоторые из братьев(как Георгий) время от времени будут переходить, уже в полностью виртуальные.

Такие переходы были и будут,сколько их из православия бежит до сих пор не счесть.
Неудовлетворённость(личная) будет приводить к миграции в церквях и тут хоть люби,хоть облизывай,человек пытается убежать от самого себя,на новом месте какое-то время пребывает в состоянии эйфории,а потом опять побег.

[shepherd]

действительно так. Только 2 момента:
1) В ПЦ реально присутствует благодать. Которая не зависит от кол-ва "любви" прихожан, и доброты пастора. Она просто есть, несмотря на все нехорошести православных батюшек и прихожан. И именно поэтому покинуть ПЦ (перейти к протестантам) может лишь тот, кто не испытал ее действия на себе.
..

Не знаю,что вы называете благодатью,может то мистическое чувство которое человек испытывает попав на кладбище или в палату к тяжело больным или в ПЦ,когда даже чихнуть боишся и говоришь шёпотом,тогда согласен.
Мне нравится ВАШЕ мнение о ПЦ,но вот по писанию благодать всё больше на людях
Книга К Ефесянам > Глава 4 > Стих 7:
Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.

2) А любая протестантская община не сможет быть такой идеальной: полной любви, заботы друг о друге, умилении долгое время. Т.к. все это "хорошее" в ней основывается "на песке" (напр. на личности пастора). Стоит подут ветерку - и подобная община быстро развалится...

Опять не понял,основание церкви Иисус,а пастор лишь слуга в доме.
А то,что вы называете "на песке",это лишь исполнения писания
Книга Деяния > Глава 2 > Стих 42:
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

[Йицхак]

Только 2 момента:
1) В ПЦ реально присутствует благодать. Которая не зависит от кол-ва "любви" прихожан, и доброты пастора. Она просто есть, несмотря на все нехорошести православных батюшек и прихожан. И именно поэтому покинуть ПЦ (перейти к протестантам) может лишь тот, кто не испытал ее действия на себе.

2) А любая протестантская община не сможет быть такой идеальной: полной любви, заботы друг о друге, умилении долгое время. Т.к. все это "хорошее" в ней основывается "на песке" (напр. на личности пастора). Стоит подут ветерку - и подобная община быстро развалится...

(1) Кто сей факт установил?

(2) А ПЦ может быть идеальной? Не назовете отрезок во времени, когда ПЦ (особенно русская) была идеальной?

ПС Про ветерок мне понравилось. Стоило подуть ветерку - не избрать "местоблюстителя патриашего престола" митрополита Филарета главным церковным начальником - и всё - стало два столпа и утверждения истины и оба совершенно правильные

[Baptist_S]

вао,
Цитата участника вао:
маклай, а ты предлагеш сидеть дома, а как например быть с крещением, где крестится самому, детей где крестить(баптисты например не крестят), дома ?

Маклай:

А я тебе не Бог, у Него спрашивай.

Маклай, а как же Вы собираетесь исполнять Слово Божие?
Вы просто отмахнулись от вопроса ВАО и всё...

В Библии написано:
Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет.
Верить конечно можно и дома. А как же быть с крещением.
Это уже нужно Вам решать, а не Господу Богу .
Как спасаться будем?

[Baptist_S]

Если можно, поясните, пожалуйста, что такое благодать и как определить, где она реально присутствует (или как подтвердить, что она реально присутствует в ПЦ или где-либо ещё). Я создал тему о благодати, но оказывается очень непросто определить, что это такое.

Цитата из Библии:

Он, прибыв и увидев благодать Божию,
возрадовался и убеждал всех держаться Господа
искренним сердцем Дн.11:23

Что увидел Варнава в Антиохии?

Приветствую, брат!
Я думаю, что Варнава увидел то, о чём говорит следующий стих:
2Тим.3:10 А ты последовал мне в учении, житии, расположении, вере, великодушии, любви, терпении

[Eliyahu Ryvkin]

Красиво. А если православный решит перейти в католичество, ему тоже нужно будет принести покаяние?

Не нужно .

[Eliyahu Ryvkin]

А я смотрю на вас таких надменных и увереных в себе, что мне страшно быть среди ваших рядов. Я лично не смотрю на улыбающиеся лица, а на то что находится за той маской.

Во-во. Я идейно на стороне православия, скорее, но православные тут такие с копирайтом на истину в кармане и уверенные в себе, что мне тоже типа за них страшно.

[test]

(1) Кто сей факт установил?

Показательно, что протестанты просят объяснить им на пальцах, в чем же выражается эта благодать, как выглядит. Но пытаться ответить безполезно. Выйдет лишь профанация. Наиболее близкие понятия: мир, тихая радость. Эктаз, радостные эмоции - не имеют к ней никакого отношения. Сей факт достоверно устанавливает сердце.

(2) А ПЦ может быть идеальной? Не назовете отрезок во времени, когда ПЦ (особенно русская) была идеальной?

Не может. Поэтому и привлекает вовсе не своей "хорошестью".

ПС Про ветерок мне понравилось. Стоило подуть ветерку - не избрать "местоблюстителя патриашего престола" митрополита Филарета главным церковным начальником - и всё - стало два столпа и утверждения истины и оба совершенно правильные

Вам бы учителем пения быть, с такими познаниями

[маклай]

вао,
Цитата участника вао:
маклай, а ты предлагеш сидеть дома, а как например быть с крещением, где крестится самому, детей где крестить(баптисты например не крестят), дома ?

Маклай:

Маклай, а как же Вы собираетесь исполнять Слово Божие?
Вы просто отмахнулись от вопроса ВАО и всё...

В Библии написано:
Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет.
Верить конечно можно и дома. А как же быть с крещением.
Это уже нужно Вам решать, а не Господу Богу .
Как спасаться будем?

А что я не исполняю? ВАО говорит что пришёл к Богу, может и у Него спросить что и как ему делать. Зачем ему теперь человека слушать? Я его к Богу отправляю, это нормально, я за собой не зову, и учителем ему не становлюсь. Читали наверное:
1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
(Иак.3:1)
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:8-10)

По вашему нужно самому усмотреть себе путь спасения, а я думаю Бог усмотрит.