Именной кирпич

[test]

Ребят/девчат, а причём тут уже кирпичи?

После появления в теме Йицхак'а все как всегда сводится к "другой теме". Впрочем 1 раз Йицхак высказался и по теме:

А некоторые еще и получают благодать, покупая именные кирпичи.

Это уже прогресс

[Лапоть]

"Утомленный Йицхаком"

Что мне Церковь, что святые,
Есть лишь Библия да я,
Православные, родные,
Не тревожьте Вы меня.

Не указ мне Церковь Ваша,
Наша - тоже не указ,
Не желаю слышать даже,
Знаю все итак без Вас.

Толковать мы все горазды,
Все в Писании спецы,
И зачем нам только пастырь,
Коль мы сами мудрецы?

Каждый сам себе апостол,
Римский папа и пророк,
Нам спастись - легко и просто,
А невеждам невдомек.

Мы веселые ребята,
"Помолились и спаслись",
Напрягаться и не надо,
Коли свыше родились.

Хорошо нам жить на свете,
В Царстве Божьем на земле,
Мы теперь Христовы дети
В мире, что лежит во зле.

Мы посажены высОко
Аж на самых небесах,
И поэтому далЕко
Мы витаем в облаках.

И поэтому глубОко
Не копаемся в себе,
И живем вполне неплохо,
В небесах и на земле.

Счастье цель, а вера средство,
И еще в чести у нас
Расслабон и буквоедство
А терпеть вот тут мы пас...

С бородою православный,
Сам с усами - протестант,
А Йицхак, он парень славный:
Юридический талант!

Елки-палки, ну что ж это за форум такой, а? Не дает опять paveletsk'ому плюса в "репу" закатать. И почему я должен обязательно голосовать за кого-то другого? Но раз уж должен, может Йицхаку для разнооборазия плюс постаивить?? Paveletsky, но Вы -классик, конечно, здесь даже сказать нечего !!
До Пасхи ухожу с форума, но когда вернусь, первого, кого буду читать - это Вас.

[Drunker]

А теперь снова по пунктам:
(1) Та церковь, которая от апостолов? А не хотите сравнить со своей же фразой, которую я привел ниже: "церковь существовала до Библии".
Вы будьте или последовательны или логичны. Если церковь существовала до Библии, то это до Моисея (Дух Святой через него первые книги говорил). Но это до апостолов еще было.
А если церковь от апостолов - то Библия уже была. Аккуратнее надо быть с утвеждениями

Если Библия и была, то только частично. Полный вариант Библии, который мы все сейчас и называем Библией, появился после появления церкви. Думаю именно это имелось ввиду.

А теперь по существу: Церковь та, что берет начало от апостолов как Тело Христово в котором ВСЕ искупленные Христом христиане-члены или как православная деноминация? Или Вы ставите здесь знак равенства, утверждая, что деноминация спасает, а среди НЕправославных спасенных (т.е. членов Церкви Тела Христова) нет?

Мне кажется всё немного сложнее. Начать можно было бы с вопроса а все ли христиане из апостольской церкви описанной в Библии оказались спасёнными? Будучи членами церкви апостольской были ли они членами Церкви Тела Христова? Например еретики о которых говорится в Писании - к какой церкви они принадлежали, к апостольской, к Телу Христову, и вообще они спасены или нет?

ПС Кстати, с православными братьями всегда одна и таже проблема - память. Вы так и не ответили: писания православных старцев, архиреев, соборов это писания человеческие или слово Божие? И если слово Божие, то доказательства, плиз

А какие доказательства Вас бы устроили? Если вы признаёте что Библия - это Слово Божье, то на основании каких доказательств?

[Йицхак]

А какие доказательства Вас бы устроили? Если вы признаёте что Библия - это Слово Божье, то на основании каких доказательств?

***

На основании каких доказательств я принял, что Павел, например, апостол? На основании слов Христа. На основании каких слов я принял, например, воздерживаться от крови? На основании слов апостолов.
Поэтому плиз в студию слова Христа или апостолов, что решения старцев, архиреев или соборов православной деноминации для меня обязательны или хотя бы авторитетны.
А если таковых нет, то старцы, архиреи и соборы отдыхают.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам (Иоан,14:21)

[нинапри]

Какая мощная атака!
Поднялся на тебя весь ад.
Не смей пред дьяволом заплакать!
Ни шагу не ступи назад!
Колени ты склонил в молитве,
Ты согласился встать в пролом.
И враг со вражескою свитой
Набросился на душу злом.
О, демоны тебя злословят,
У каждого из них - стрела.
Не бойся : ты стоишь под Кровью,
И пусть трепещут духи зла.
Враг пламенем из черной пасти
Не опалить желает - сжечь.
Не бойся : ты - под Божьей властью,
В твоих ладонях - острый меч.
Ты Богом приготовлен к бою :
Надежен шлем, броня крепка.
Ты защищен : Господь с тобою,
И пусть не дрогнет меч в руках.
На поле битвы будет жарко.
Не бойся: дьявол обречен.
Ты отразишь его удары
Своим отточенным мечом.
Вернее не своим - Господним :
Бог этот меч вручил тебе,
Чтоб ты смог выстоять сегодня
И не был поражен в борьбе.
Вид раскаленных стрел ужасен
Не бойся : это только вид.
Щита касаясь, стрелы гаснут.
И с поля боя враг бежит.
Смотри : от ярости он бледный,
Он отступил, и он в стыде.
Какая славнвя победа
Была дарована тебе!
Ты с честью из сраженья вышел.
Ты не напрасно воевал :
Твою молитву Бог услышал.
Но ЭТОТ человек не знал -
Кто из далеких или ближних
В проломе за него стоял.


Просто стихи.