"...смертью смерть поправ" ("но что-то пошло не так"/роза)

[Rabin]

я "воюю" со своим в себе. Вы - свидетели. (не более!))

Кто бы сомневался!

Мы - убийцы

ВСЯ система под названием "жизнь" - это змей поедающий себя с хвоста. Очень наглядная иллюстрация.
Тебе бы следовало уже перейти с этой ступени осмысления к следующей. Главное условие перехода - согласие с имеющимся перед нами фактом. Это есть и ВСЁ. Да мы убийцы, но мы и жертвы.
Вырваться из этой парадигмы - значит либо заиметь совершенную автономию(карманного формата), либо довериться (в нашем случае Иисусу) что эта автономия у него уже наличествует, вождю, пастуху, Спасителю.

[And55555]

Солнцу отведено 9 млрд. лет. Оно уже полжизни своей прогорело.

Откуда такая цифра?

[Rabin]

Вот вы во что еще верите?

Я верю в то что видимое и невидимое (агрегатные состояния вещества и тонкие информационные поля) есть единое целое, а значит в двух его проявлениях состояние "бог" должно быть явлено совершенством. И как это не странно - автономией (полной самостоятельностью) в "рамках" бесконечной Вселенной.

- - - Добавлено - - -

Откуда такая цифра?

Из научных источников (очень много). Например из астрономических наблюдений начиная от рождения звезды (сверхновая) и кончая превращением её в красного гиганта или жёлтого карлика.
Осознать прогар очень впечатляет, - ты начинаешь чавствовать себя сопричастником эпохальных событий которые произошли вчера (заселение планеты динозаврами и конец этой эпохи) и которые произойдут завтра ( появление ИИ и нового вида разумных существ).

[And55555]

Я верю в то что видимое и невидимое (агрегатные состояния вещества и тонкие информационные поля) есть единое целое, а значит в двух его проявлениях состояние "бог" должно быть явлено совершенством. И как это не странно - автономией (полной самостоятельностью) в "рамках" бесконечной Вселенной.

- - - Добавлено - - -

Из научных источников (очень много). Например из астрономических наблюдений начиная от рождения звезды (сверхновая) и кончая превращением её в красного гиганта или жёлтого карлика.
Осознать прогар очень впечатляет, - ты начинаешь чавствовать себя сопричастником эпохальных событий которые произошли вчера (заселение планеты динозаврами и конец этой эпохи) и которые произойдут завтра ( появление ИИ и нового вида разумных существ).

Ваша вера более интересна, чем научные источники.

[Rabin]

Ваша вера более интересна, чем научные источники.

Весь интерес "моей" веры состоит в оптимизме который "подарил" мне Иисус в обмен на плод покаяния. Перспективный взгляд на грядущее будущее и есть главное различие между ВЗ и НЗ, но некоторые к сожалению возлюбили закон так, что и ломом не отдерёшь (не в сексуальном смысле этого слова).
Присоединяйтесь Андрей! будет на одного оптимиста больше.

[And55555]

Я верю в то что видимое и невидимое (агрегатные состояния вещества и тонкие информационные поля) есть единое целое, а значит в двух его проявлениях состояние "бог" должно быть явлено совершенством. И как это не странно - автономией (полной самостоятельностью) в "рамках" бесконечной Вселенной.
.

Что это дает вам для Ныне?

А научные источники утверждают, что земля все-таки плоская, как и была до этого.

- - - Добавлено - - -

Присоединяйтесь Андрей! будет на одного оптимиста больше.

К чему? .

[Rabin]

А научные источники утверждают, что земля все-таки плоская, как и была до этого.

На эту тему( о плоской Земле) почитайте Прачетта.
Писатель недавно преставился, но мысли его остались в знаменитых сериях о Плоском мире который стоит на трёх Слонах на спине Великого Татуина (огромной космической черепахе). Советую серии про ведьм(они все удачные, на мой взгляд, забавные и остроумные)

- - - Добавлено - - -

К чему? .

Ни " к чему", а к кому.
"Богатым великом русский языка"(с)

[And55555]

Вырваться из этой парадигмы - значит либо заиметь совершенную автономию(карманного формата), либо довериться (в нашем случае Иисусу) что эта автономия у него уже наличествует, вождю, пастуху, Спасителю.

Говорить об автономии, призывая присоединиться. Как так?

- - - Добавлено - - -

На эту тему( о плоской Земле) почитайте Прачетта.
Писатель недавно преставился, но мысли его остались в знаменитых сериях о Плоском мире который стоит на трёх Слонах на спине Великого Татуина (огромной космической черепахе). Советую серии про ведьм(они все удачные, на мой взгляд, забавные и остроумные)

- - - Добавлено - - -

Ни " к чему", а к кому.
"Богатым великом русский языка"(с)

У нас так могу эстонцы разговаривать. К кому?

[Rabin]

Говорить об автономии, призывая присоединиться. Как так?

Вы представляете себе зависимого от кого-либо, или чего- либо Бога?.
Надо было конечно пояснить, что термин "автономия" применён здесь исключительно с т.зр. самостоятельности и независимости, а не скажем в сравнении с автономным государством, которое в любом случае от названия автономным не является на самом деле

.К кому?

К Иисусу Спасителю. О нём была речь.

[And55555]

На эту тему( о плоской Земле) почитайте Прачетта.
)

Про черепаху смотреть не интересно, в писании об этом не слово, как и о том, что мы на шаре. И доказательства никто не приводит. Сегодня оно 9 млрд. Завтра оно 20 млрд.

- - - Добавлено - - -

Вы представляете себе зависимого от кого-либо, или чего- либо Бога?.
Надо было конечно пояснили что термин автономия применён здесь исключительно с т.зр. самостоятельности и независимости, а не скажем в сравнении с автономным государством, которое в любом случае от названия автономным не является на самом делеК Иисусу Спасителю. О нём была речь.

Вы призываете к Иисусу, или к принципу автономной жизни, как у Христа?

[Rabin]

Про черепаху смотреть не интересно, в писании об этом не слово, как и о том, что мы на шаре. И доказательства никто не приводит. Сегодня оно 9 млрд. Завтра оно 20 млрд.

Вы призываете к Иисусу, или к принципу автономной жизни, как у Христа?

Да пшёл ты....

[Аркадий Котов]

Аркадий, у вас Иаков и Исав - это язычник и иудей. Так и есть.

Нет,не "так и есть".
« И не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя
И не одно это; но так было и с Ревеккою. Когда она зачала в одно время двух сынов от Исаака, отца нашего.
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
Не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
Как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.» (Римл. 9: 7-13)

"Исав" был рождён по духу, но в последствии оказался отверженым в частичном, промежуточном знании о Христе, не достигнув воскресения из мертвых.
Здесь как с манной,тот же принцип.
То есть поданное на сейчас откровение,постоянно дополняется,проясняется,подаётся новый ракурс=расширяется внутренний духовный горизонт.

Но "исавы"-закостеневают в "прежнем вине" отвергая новое,от того прежнее вино заквашивается,бродит и превращается в старое вино,теряя свою первоначальное свойство новизны.

- - - Добавлено - - -

Вы ответили, будто вы робот.

Может это так Вам услышалось?

[Аркадий Котов]

Я бы лучше говорила о преобразовании. Ветхая тленная плоть заменяется нетленной. Ветхий образ мышления изменяется на новый.
Таково на данное время моё понимание

Да осталось дело за малым:определиться и понять в чём коренное отличие мышления ветхим образом и новым,или так-
фрагментарным,раздробленным и целостным.

Попробую начать:

Фрагментарный,раздробленный образ мышления-мыслит категориями "добра" и "зла",судит выносит вердикты и приговоры.
Целостный образ мышления-вмещает любого человека так,чтобы объяснить всё происходящее с ним,как промысел о нём Премудрых Путей Божиих в деле его спасения.

[And55555]

"Исав" был рождён по духу, но в последствии оказался отверженым в частичном, промежуточном знании о Христе, не достигнув воскресения из мертвых.
Здесь как с манной,тот же принцип.
То есть поданное на сейчас откровение,постоянно дополняется,проясняется,подаётся новый ракурс=расширяется внутренний духовный горизонт.

Но "исавы"-закостеневают в "прежнем вине" отвергая новое,от того прежнее вино заквашивается,бродит и превращается в старое вино,теряя свою первоначальное свойство новизны.

Возненавидел - это не значит, перестал Любить. В рим. ясно видно, что Бог прививает человеку ревность по Нем. Сначала ревность в Исаве посредством избрания Иакова. Затем, когда Исав, возревновав по Богу, а Иаков засохнув, Бог переключается на Исава, чтоб ревность по Нему появилась и у Иакова.
И из этих двух народов, собрать один народ, в которых возбудилась ревность по Нем. Это смысл дерева познания добра и зла.
Я же говорю, в Адаме не было ревности по Богу. Сын, ну и сын, подумаешь.
А теперь это на меня перекинуть. Я - Адам, живу себе и живу. Бац, два дерева стоят. То, которое нельзя, даже красивее выглядит. Почему? Можно назвать: задумано с подстрекательством, если не так, то с необходительностью. Познание этого дерева просто необходимо, для возбуждения ревности, к дереву жизни.
Думаю, и в вас и во мне эта ревность возникла уже давно. Ревность к дереву жизни.

- - - Добавлено - - -

Да пшёл ты....

-- Кто там?
-- Тыг-дынский конь!
-- А ну, пошел отсюда!
-- Тыг-дын, тыг-дын, тыг-дын, тыг-дын....

Прикольный вы, оптимист, со словами обамутными.

- - - Добавлено - - -

Да осталось дело за малым:определиться и понять в чём коренное отличие мышления ветхим образом и новым,или так-
фрагментарным,раздробленным и целостным.

Попробую начать:

Фрагментарный,раздробленный образ мышления-мыслит категориями "добра" и "зла",судит выносит вердикты и приговоры.
Целостный образ мышления-вмещает любого человека так,чтобы объяснить всё происходящее с ним,как промысел о нём Премудрых Путей Божиих в деле его спасения.

Знаете, что мне интересно. Нужно ли стараться соединить? Или выбросить разрозненное и начать сначала, не делив? Крест мне объясняет, что именно и нужно начать сначала. Нами уже познано, что разъединять не нужно. Вот дерево - цельное. Просто не разъединяй, ещь целиком, как есть. Много времения и сил тратится на соединение, когда уже велосипед давно изобретен.

Вот такой пример. Зло в нас убило добро. Добра нет. Люди стараются воскресить добро. Это глупые потуги. Люди даже не знают, что такое добро. Они понятия не имеют, что хотят воскресить. В каждом есть только зло. Разница лишь в том, у кого его больше или меньше. У кого меньше, тот кажется добрым, но это обман. Ведь в нем лишь меньше зла и все. И вот те, в ком меньше зла, собираются в кучу, и борются с теми, в ком зла больше. Если бы Богу было нужно, Он бы сам воскресил Авеля. Но Бог делает другое, Он рождает СИма, от которого Христос. А Христос - это уже целостность. Готовая целостность. В Нем добро и зло не разрозненно. Принимая Христа, а не воскрешая злом добро, мы принимаем Целостность заново. Теперь мы можем понимать, что Христа делить не нужно.
Не нужно пыхтеть воскресить Авеля, чтобы затем соединить его с Каином. Это просто не возможно только потому, что такого пути нет в задумках Бога. Значит это ложный путь.
Целостность Христа приходит с излитием в человека Любви Божией Духом Святым, данным нам.

Вот щас сижу, смотрю в окно, идет по улице человек (допустим), ему пофигу до Бога. Но от Бога бы он хотел всего всего всего. Но у него нет от Него ничего. А почему? потомучто ему сам Он то и не нужен, а от Него давай. А ему от Него только видимое нужно, а не видимое не нежно. А видимое без невидимого - тленно, как и он сам. А как возбудить ревность по невидимому? Ведь он так и помрет, хороняка.
Суть то не в видимых подарках, а в невидимых. А у него даже веры нет, что они существуют. Нету веры в невидимое. А первое, что невидимо из всего невидимого - это Бог есть Любовь. Этого точно люди не видят, даже верующие в то, что Бог есть. Вера, что Бог, Которого никто никогда не видел, есть, а веры в то, что Бог есть Любовь, нету. Потому и всего остального невидимого они тоже разглядеть и не могут.
Как же тогда можно их призвать соединить видимое, которое они видят, с невидимым, в которое они даже и не верят, что оно существует? Потому вас, Аркадий, и не понимают, о чем вы, и чего предлагаете. Все начинается с послания римлянам, где Бог изливается Любовью Духом Святым данным нам.
Я вижу проявление Любви Божией в человеке, который вас слушает. Не во всех Она проявляется, потому и реакция на ваши посты разная. Вы и сами это видите.

[HelenaA]

Да осталось дело за малым:определиться и понять в чём коренное отличие мышления ветхим образом и новым,или так-
фрагментарным,раздробленным и целостным.

Попробую начать:

Фрагментарный,раздробленный образ мышления-мыслит категориями "добра" и "зла",судит выносит вердикты и приговоры.
Целостный образ мышления-вмещает любого человека так,чтобы объяснить всё происходящее с ним,как промысел о нём Премудрых Путей Божиих в деле его спасения.

На мой взгляд, в том, что первое базируется на желании "выносить вердикты и приговоры" самому, а второе отдаёт эту прерогативу Богу.
Первое - Я, второе - Бог. Недоверие и доверие Автору проекта.