судьба

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • injured Bunny
    Отключен

    • 30 March 2011
    • 825

    #166
    Сообщение от Valentina Koret
    На каком основании вы это утверждаете?
    Змея встроена в окружающее пространство со времен Адама и Евы.

    Комментарий

    • GeorgH
      Временно отключен

      • 01 January 2010
      • 7552

      #167
      Сообщение от Valentina Koret




      Если надеяться на вечность, тогда там только такая судьба и будет.
      А здесь, даже скорбя, мы получает благовременную помощь и поддержку. Это располагает наше сердце к близости и общению с Богом.
      И как написано: любящим всё содействует ко благу.
      вечность сопряжена с верой в Него, не так ли?:
      -верующий в Него (Иисуса Христа) ИМЕЕТ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.
      Вне измерений стереотипных глаголов времени - прошл. настоящ. будущего,
      -вечная жизнь это настоящее, что не подлежит склонениям.

      Комментарий

      • Valentina Koret
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 7832

        #168
        Сообщение от injured Bunny
        Змея встроена в окружающее пространство со времен Адама и Евы.
        Хотя змея нашла свое место под солнцем, но решающим фактором стало то, что есть семя Жены, которое поразило змея в голову. И теперь каждый имеет право выбора отказаться от влияния этого змея.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от GeorgH
        вечность сопряжена с верой в Него, не так ли?:
        -верующий в Него (Иисуса Христа) ИМЕЕТ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ.
        Вне измерений стереотипных глаголов времени - прошл. настоящ. будущего,
        -вечная жизнь это настоящее, что не подлежит склонениям.
        Хотя вечная жизнь начинается уже на земле, но есть огромная разница между вечной жизнью на земле и на небе. Там уже не будет ни слез, ни плача.
        А здесь еще приходится это терпеть.

        Комментарий

        • GeorgH
          Временно отключен

          • 01 January 2010
          • 7552

          #169
          Сообщение от revliscap
          В том-то и дело - даже если глаз станет вместо уха, ничего не должно случиться, потому что все это случилось в бытии, а само бытие Богово.
          То есть изначальный принцип возникновение есть во всем, в чем бы то ни было, и потому, прежде чем был Авраам, Я есмь.

          А вообще, поскоку мы родились в культуре и говорим на языке, мы не можем говорить и даже думать по-другому, и это уже ограничение.
          есть исключение?
          Что если за рамками нашего знания - действует ПРИНЦИП все знания Бога
          и в виду этого - помимо нашего рождения в бытии, мы как пришедшие
          имеем право узнать, что Он:
          -просвещает всякого человека приходящего в мир!
          Тоесть в просвещении помимо ограничений ума "всякого человека"
          - участвует Его знание
          в наставничестве не только тех, кто уже пришёл на землю, но и
          тех кто в данный момент идёт и приходит на эту планету, затем
          получает и сам опыт душевного/ограниченного на практике, а не
          в теории вечного пакебытия...

          Комментарий

          • GeorgH
            Временно отключен

            • 01 January 2010
            • 7552

            #170
            Сообщение от Valentina Koret


            Хотя вечная жизнь начинается уже на земле, но есть огромная разница между вечной жизнью на земле и на небе. Там уже не будет ни слез, ни плача.
            А здесь еще приходится это терпеть.
            Правильно! Полностью согласен с Вами, а как бы ещё другим
            путём нашлось применение терпению, если бы не практические испытания?
            Скажу вам немного о испытания "ДАТ" и - "ЩОС" для космических ракет.
            Они были созданы таким образом, чтобы затем пройдя Климатическую лабораторию
            на всех параметрах испытания
            дельта, гамма, ультрафиолетовых, инфракрасных облучений в камерах "ИЛКА"
            смогли соответствовать тем параметрам в открытом космосе, на которые
            они были предназначены, но это далеко не всё с климатикой,
            их давили в бара камерах под ужасным давлением, "солили" в ржавчине и
            в всеразличных переохлаждениях, вирусных грипках и плесни и затем
            после нашей климатике их отправили в
            Механическую лабораторию - бить, стукать, бросать, крутить.., затем в химическую...
            Только затем пройдя всё это в заданных режимах их работы, они поступали
            к технарям-инженерам, которые устанавливали на корабли для временной работы
            в открытом Космосе.
            Жизнь вечна совсем в другом имеет свой опыт, и пока что нам открыто
            лишь одно - она состоит из Семейного Очага и семейных ОТНОШЕНИЙ для
            -детей Божих, где Отец, Сын и Дух Святой - имеют всю полноту суверенной
            власти - оберегать их от любого рода искушений (испытаний) за этой
            ориентации.
            -Авва Отче!

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #171
              revliscap

              То есть добро может и не быть на самом деле жизнью, а грех не может быть на самом деле смертью? Любопытно...
              Снова какая-то дурня... Вы хоть сами понимаете что пишите?

              Но существование в мире условий допускаете?
              Я допускаю существование в мире условий. Что дальше?

              Пусть не добро-зло, но какие-то иные условия, любые, коли они существуют, все равно есть марионеточность). Иными словами, святые существовали? А Матросов жил?
              Иными словами - я не понимаю содержания бессмысленного потока слов, который Вы извергаете на этот форум.

              То есть нацисткие преступники действовали из лучших побуждений, долга и чести, и верности родине, растапливая фабрики смерти?
              Кто конкретно что растапливал? Имена, действия, признаки порочности (пьянство, гиперсексуальность, садизм, педофилия и т.п.), возраст сегодня...
              Пока все Ваши аргументы пустая болтовня.

              Комментарий

              • injured Bunny
                Отключен

                • 30 March 2011
                • 825

                #172
                Сообщение от Valentina Koret
                решающим фактором стало то, что есть семя Жены, которое поразило змея в голову
                Не знаю кто там, кого и куда поразил, но управление чужой жизнью с исполнением пророчеств невозможно без участия змеи. Это неотъемлемый элемент манипуляции пространством, где заранее все известно, но не всем.

                Сообщение от Valentina Koret
                теперь каждый имеет право выбора отказаться от влияния этого змея
                Отказаться от влияния никто не может, в этом и состоит судьба и даже Иисус Христос признавал:

                "ты не имел бы надо мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше", "как же сбудутся Писания, что так должно быть?" и т.д.

                Комментарий

                • Евлампия
                  Гражданка Неба
                  Модератор Форума

                  • 27 April 2005
                  • 33922

                  #173
                  Сообщение от GeorgH
                  Евлампия очень забавный ребёнок Бога - поэтому Он и любит тебя больше всех!
                  Забавный ребенок Бога... Георг! ну если и виртуально это заметно, значит так оно и есть! И знаете, мне нравится такое состояние. Чуть что - сразу на руки к Богу - прыг. и все печали и горести - ну как рукой снимает! Спасибо за такой чудесный ответ мне! Да благословит вас Господь во сто крат!!!
                  "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                  Комментарий

                  • revliscap
                    Ветеран

                    • 12 May 2016
                    • 1371

                    #174
                    Сообщение от Лука
                    revliscap

                    Снова какая-то дурня... Вы хоть сами понимаете что пишите?
                    Конечно, я понимаю. Вот вы писали:

                    Добро - это жизнь и все, что ей способствует. Зло - этосмерть и все, что к ней ведет. Христос есть жизнь и потому следование Егозаповедям есть добро. Грех (отношение к людям и поступки вопреки воле Христа)есть зло и ведет к смерти.
                    А потом тут же написали:

                    Никаких условий в этой цитате нет, а лишь описаныпредставления всего живого о добре и зле.
                    "Христос и добро есть жизнь, а зло есть смерть", это досужие представления живого или реальные условия установленные Богом для всего живого?

                    Есть грех правда смерть, или может быть оказаться что и нет?

                    Иными словами - я не понимаю содержания бессмысленного потока слов, который Вы извергаете на этот форум.

                    Кто конкретно что растапливал? Имена, действия, признаки порочности (пьянство, гиперсексуальность, садизм, педофилия и т.п.), возраст сегодня...
                    Пока все Ваши аргументы пустая болтовня.
                    Ну садизм у этих разыскиваемых пожилых нацистских товарищей явно присуствовал, или они "рубили головы во славу Господа", как жонглер Богоматери жонглировал во славу Господа?

                    Да, возможно, вы не понимаете...

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #175
                      revliscap

                      Конечно, я понимаю. Вот вы писали: А потом тут же написали:
                      Написал и то и другое. Но представления всего живого о добре и зле не являются установленными Богом условиями реализации судьбы и ничего подобного я никогда и нигде не писал.

                      "Христос есть жизнь", это представления живого или реальные условия Бога для всего живого?
                      "Христос есть жизнь" - ориентир спасения от зла, но не условия судьбы.

                      То есть это иллюзии всего живого, или реальные условия?
                      Ни то, ни другое.

                      Есть грех смерть, по-вашему, или может быть нет?
                      Смерть - не грех, а неизбежное последствие греха.

                      Ну садизм у этих разыскиваемых пожилых нацистских товарищей явно присуствовал
                      САДИЗМ (от собств. им. маркиза де Сад порнографического писателя и развратного человека). Извращение половых инстинктов, выражающееся в стремлении мужчины причинить женщине физическую боль.

                      Словарь иностранных слов русского языка

                      Докажите документально, что "садизм у этих разыскиваемых пожилых нацистских товарищей явно присуствовал".

                      Да, возможно, вы не понимаете...
                      Не понимаю.

                      Комментарий

                      • revliscap
                        Ветеран

                        • 12 May 2016
                        • 1371

                        #176
                        Сообщение от Лука
                        revliscap

                        Написал и то и другое. Но представления всего живого о добре и зле не являются установленными Богом условиями реализации судьбы и ничего подобного я никогда и нигде не писал.

                        "Христос есть жизнь" - ориентир спасения от зла, но не условия судьбы.

                        Ни то, ни другое.

                        Смерть - не грех, а неизбежное последствие греха.
                        Вроде каке вы писали, что судьба это есть помещение Богом людей в УСЛОВИЯ:

                        судьба - это конкретные персональные дарованные Богомусловия, в которых каждая душа совершает свой выбор между добром и злом
                        Ну, коли, всегда если согрешишь то тут же неизбежно следовательно и умрешь, то это и есть условие и существования и исполнения судьбы. Ведь если умер, то все, уже судьба реализовалась. А пока жив, то еще не судьба, то еще хороший и еще может быть всяко (хотя Богу уже все видно).

                        То есть Бог не старается загнать раскаленным жалом условия "грех=смерть" людей в добро? Ведь выглядит это именно так, по-вашему.

                        САДИЗМ (от собств. им. маркиза де Сад порнографического писателя и развратного человека). Извращение половых инстинктов, выражающееся в стремлении мужчины причинить женщине физическую боль.

                        Словарь иностранных слов русского языка

                        Докажите документально, что "садизм у этих разыскиваемых пожилых нацистских товарищей явно присуствовал".

                        Не понимаю.
                        Садизм Википедия
                        Садизм (назван по имени французского писателя маркиза де Сада, описавшего его) в широком смысле склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других. (Похоже, что де Сада вы не читали...)
                        Может быть и полового свойства, люди же ведь все половые без исключения. Это только рабочие муравьи бесполые.

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #177
                          Сообщение от revliscap
                          Вроде каке вы писали, что судьба это есть помещение Богом людей в УСЛОВИЯ:



                          Ну, коли, всегда если согрешишь то тут же неизбежно следовательно и умрешь, то это и есть условие и существования и исполнения судьбы. Ведь если умер, то все, уже судьба реализовалась. А пока жив, то еще не судьба, то еще хороший и еще может быть всяко (хотя Богу уже все видно).

                          То есть Бог не старается загнать раскаленным жалом условия "грех=смерть" людей в добро? Ведь выглядит это именно так, по-вашему.



                          Садизм Википедия
                          Садизм (назван по имени французского писателя маркиза де Сада, описавшего его) в широком смысле склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других. (Похоже, что де Сада вы не читали...)
                          Может быть и полового свойства, люди же ведь все половые без исключения. Это только рабочие муравьи бесполые.
                          Спасибо за интересные мысли!
                          ... ну а за НЕ интересные... может кому то пригодятся для чего то
                          Конечно Лука более прагматично выражает ту или иную сторону и причём
                          если вы заметили - делает это на том уровне собеседника, на котором тот
                          находится, так что сопоставлять все его высказывания "под себя" - просто
                          не рекомендую...
                          С мудрыми Лука на их языке такое порой выдаёт, что лучше это обходить некоторым,
                          иначе левое полушарие мозга - израсходует весь электрический ресурс и всё
                          в голове погаснет
                          /)
                          Как вы считаете - если смотреть в ОБЩЕМ с точке зрения верующего в то,
                          что сказал Бог- может ли Его творчество в целом связать нас с Ним - одной судьбой?
                          -А Его жертвенность в сохранении, которое часто лишь кажется - манипулятивным,
                          -разве не доказывают Его соучастие для любого человека?
                          И!
                          И в конце концов - после того как "земля миновала и небеса свернулись как свиток"
                          может ли быть речь о какой либо судьбе, если не брать во внимание Его инициативу
                          -"и увидел я новое небо и новую землю - ибо прежние..."?

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #178
                            revliscap

                            Вроде каке вы писали, что судьба это есть помещение Богом людей в УСЛОВИЯ:
                            Видимо Вы не понимаете что такое условия наполняющие судьбу. Привожу наглядный пример. Рождаются три человека - сын уборщицы, сын торговца и сын миллионера. И у каждого из них в судьбе указано, что они будут испытывать финансовые ограничения. Но! Одному на еду будет не хватать, второй будет ограничен в финансировании закупок, а третий не сможет построить судоверфь, о которой мечтал с детства. Это и есть вариант условий их конкретных судеб. Но каждому в процессе реализации судьбы будет предоставлен шанс обратиться к Богу. И тот, кто услышит Христа и откровет Ему свое сердце возвысится над своей судьбой и проблемы т.с. "горизонтального порядка" будут решены.

                            Ну, коли, всегда если согрешишь то тут же неизбежно следовательно и умрешь
                            Неверно. Согрешая, человек может умереть, а может умирать. Каждый грех связан с определенными органами и системами тела. И когда человек грешит грех разрушает определенные системы его организма. Жадность и похоть разрушают почки и эндокринную систему, гордыня - сердце и ЦНС, эмоциональная распущенность - слизистые оболочки и т.п. И это только малая часть возможных разрушений.

                            То есть Бог не старается загнать раскаленным жалом условия "грех=смерть" людей в добро? Ведь выглядит это именно так, по-вашему.
                            Ни в коем случае. Бог информирует человека о том, как тот должен жить чтобы быть здоровым и счастливым. Но только от человека зависит исполнить рекомендации Бога или их отвергнуть.

                            Предпочитаю в серьезных вопросах не пользоваться свободной энциклопедией, которую может редактировать каждый. Вы спутали садизм со злобой и агрессивностью. Кстати, Вы уверены, что "отец" атомной бомбы Роберт Оппенгеймер был злым человеком?

                            Похоже, что де Сада вы не читали...
                            Не только читал, но и хорошо знаю его биографию. Вам известно, что во время Французской революции де Сад занимал высокий пост в правительстве и был инициатором отмены смертной казни?

                            Комментарий

                            • revliscap
                              Ветеран

                              • 12 May 2016
                              • 1371

                              #179
                              Сообщение от GeorgH
                              Спасибо за интересные мысли!
                              ... ну а за НЕ интересные... может кому то пригодятся для чего то
                              Конечно Лука более прагматично выражает ту или иную сторону и причём
                              если вы заметили - делает это на том уровне собеседника, на котором тот
                              находится, так что сопоставлять все его высказывания "под себя" - просто
                              не рекомендую...
                              С мудрыми Лука на их языке такое порой выдаёт, что лучше это обходить некоторым,
                              иначе левое полушарие мозга - израсходует весь электрический ресурс и всё
                              в голове погаснет
                              /)
                              Как вы считаете - если смотреть в ОБЩЕМ с точке зрения верующего в то,
                              что сказал Бог- может ли Его творчество в целом связать нас с Ним - одной судьбой?
                              -А Его жертвенность в сохранении, которое часто лишь кажется - манипулятивным,
                              -разве не доказывают Его соучастие для любого человека?
                              И!
                              И в конце концов - после того как "земля миновала и небеса свернулись как свиток"
                              может ли быть речь о какой либо судьбе, если не брать во внимание Его инициативу
                              -"и увидел я новое небо и новую землю - ибо прежние..."?
                              Я не против хоть на каком языке, только бы на правильном. А пока мне не кажется одна часть сказанного соответсвующей другой части.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Лука
                              revliscap

                              Видимо Вы не понимаете что такое условия наполняющие судьбу. Привожу наглядный пример. Рождаются три человека - сын уборщицы, сын торговца и сын миллионера. И у каждого из них в судьбе указано, что они будут испытывать финансовые ограничения. Но! Одному на еду будет не хватать, второй будет ограничен в финансировании закупок, а третий не сможет построить судоверфь, о которой мечтал с детства. Это и есть вариант условий их конкретных судеб. Но каждому в процессе реализации судьбы будет предоставлен шанс обратиться к Богу. И тот, кто услышит Христа и откровет Ему свое сердце возвысится над своей судьбой и проблемы т.с. "горизонтального порядка" будут решены.

                              Неверно. Согрешая, человек может умереть, а может умирать. Каждый грех связан с определенными органами и системами тела. И когда человек грешит грех разрушает определенные системы его организма. Жадность и похоть разрушают почки и эндокринную систему, гордыня - сердце и ЦНС, эмоциональная распущенность - слизистые оболочки и т.п. И это только малая часть возможных разрушений.

                              Ни в коем случае. Бог информирует человека о том, как тот должен жить чтобы быть здоровым и счастливым. Но только от человека зависит исполнить рекомендации Бога или их отвергнуть.
                              А разве условия существования, иначе говоря, само бытие, не Бог сформировал, в котором "тот должен жить чтобы быть здоровым и счастливым", а не умереть/умирать? Ну так вот человек не хочет ни от кого зависеть, ни от чьих рекомендаций, такое вот есть желание...

                              Предпочитаю в серьезных вопросах не пользоваться свободной энциклопедией, которую может редактировать каждый. Вы спутали садизм со злобой и агрессивностью. Кстати, Вы уверены, что "отец" атомной бомбы Роберт Оппенгеймер был злым человеком?

                              Не только читал, но и хорошо знаю его биографию. Вам известно, что во время Французской революции де Сад занимал высокий пост в правительстве и был инициатором отмены смертной казни?
                              ...а ну да, Гитлер тоже был вегетарианцем и не курил, впрочем, понемаю...

                              Почитайте 2й том Жюльетты, прямо самое начало, там садизм не только к женщинам.

                              Комментарий

                              • случайный
                                Отключен

                                • 21 October 2005
                                • 1924

                                #180
                                Сообщение от GeorgH
                                Конечно Лука более прагматично выражает ту или иную сторону и причём
                                если вы заметили - делает это на том уровне собеседника, на котором тот
                                находится, так что сопоставлять все его высказывания "под себя" - просто
                                не рекомендую...
                                С мудрыми Лука на их языке такое порой выдаёт, что лучше это обходить некоторым,
                                иначе левое полушарие мозга - израсходует весь электрический ресурс и всё
                                в голове погаснет
                                Улыбнуло.
                                Приятный пост!

                                Комментарий

                                Обработка...