Личное свидетельство

[Уверовавший]

А в закономерность верить не надо!

Таблица умножения например, это закономерность чисел, как вы собрались обходиться без этой закономерности не веря в неё?

[Valentina Koret]

Valentina Koret

Вы уверены, что готовы подтвердить то, что написали?

Еще анафематствованный Ориген выдвигал ересь о разумности звезд. Наличие закономерности во Вселенной однозначно свидетельствует о ее неразумности. Ибо разумность подвержена перепадам настроения, что не совместимо с последовательностью и периодичностью.

Действительно работают четкие законы по которым движется вся Вселенная, и это подтверждено наукой.

Объясните пожалуйста для чего Богу признаки личности чтобы задать программу Вселенной? "Если вы рассуждаете, то рассуждайте не слепо, а здраво." (с)

Лука. Что вы пытаетесь сказать этим постом? Вы прочитали внимательно, что я написала? Где я говорила о разумности звезд или же той Вселенной? Я подтверждаю, что за всеми законами Вселенной стоит разумный и Личностный Творец. А Личностный потому, что умеет любить, умеет миловать и прощать свое согрешившее творение. Только Личностный Творец может сказать: Я сотворил тебя, Я прощаю тебя, Я люблю тебя.

[сураз]

Таблица умножения например, это закономерность чисел, как вы собрались обходиться без этой закономерности не веря в неё?

Не знаю что Вы хотите донести до моих ушей, но закономерность это не что-то там субьективное, а вполне осящаемые вещи и верить в них как-бы абсурдно. Вот Вы, Уверовавший верите ли в то, что Вы на самом деле являетесь Уверовавшим или нет? Это же абсурд ставить так вопрос, правильно?

[Лука]

Valentina Koret

Что вы пытаетесь сказать этим постом?

Я не пытаюсь. Я уже сказал то, что сказал.

Где я говорила о разумности звезд или же той Вселенной?

Вы задали вопрос "Может ли закономерность быть слепой и неразумной, но вместе с этим последовательным и постоянно повторяющимся явлением???" Я ответил, что разумность с закономерностью несовместима и объяснил почему. Что непонятно?

Я подтверждаю, что за всеми законами Вселенной стоит разумный и Личностный Творец. А Личностный потому, что умеет любить, умеет миловать и прощать свое согрешившее творение.

Вы прочитали внимательно, что я написал? Объясните пожалуйста для чего Богу признаки личности чтобы задать программу Вселенной? "Если вы рассуждаете, то рассуждайте не слепо, а здраво." (с)

[Уверовавший]

Не знаю что Вы хотите донести до моих ушей, но закономерность это не что-то там субьективное, а вполне осящаемые вещи и верить в них как-бы абсурдно. Вот Вы, Уверовавший верите ли в то, что Вы на самом деле являетесь Уверовавшим или нет? Это же абсурд ставить так вопрос, правильно?

Почему это вдруг спрашивать себя, верю я на самом деле или нет, абсурд?

[Valentina Koret]

Valentina Koret

Я не пытаюсь. Я уже сказал то, что сказал.

Вы задали вопрос "Может ли закономерность быть слепой и неразумной, но вместе с этим последовательным и постоянно повторяющимся явлением???" Я ответил, что разумность с закономерностью несовместима и объяснил почему. Что непонятно?

Вы прочитали внимательно, что я написал? Объясните пожалуйста для чего Богу признаки личности чтобы задать программу Вселенной? "Если вы рассуждаете, то рассуждайте не слепо, а здраво." (с)

Если любую сложную программу может создать тупая машина, то что я могу ответить на ваше сообщение?))))

[Лука]

Если любую сложную программу может создать тупая машина, то что я могу ответить на ваше сообщение?))))

Для Вас Бог может быть либо Личностью, либо тупой машиной? А другие варианты Вы не предусматриваете?
Кстати, для лучшего взаимопонимания сформулируйте Ваше определение Личности.

[Павел70]

я вам много текста приведу в пример где от человека судьба не зависит, сможете оспорить?
например:
9. Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.
(Притчи 16:9)
.........
23. Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
(Иеремия 10:23)
..............


18. Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19. Ты скажешь мне: «за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?»
20. А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?»
(Послание к Римлянам 9:18-20)
..................
вам гордыня не дает это понять.

А что вам не даёт понять, что в таком случае пришествие Христа и жертва Его становится бессмысленной???
Если взять за основу учения, приведённые вами цитаты, то вполне можно обойтись без Христа, без Закона Божьего, без заповедей Божьих.
Зачем производить противление Богу и не ожесточать сердце своё???
Всё равно будет так, как Бог хочет.
Хочет, ожесточает моё сердце и кто мне Судья, если Судья меня избрал ожесточиться на вас???
Достаточно опровержений?

[Valentina Koret]

Для Вас Бог может быть либо Личностью, либо тупой машиной? А другие варианты Вы не предусматриваете?
Кстати, для лучшего взаимопонимания сформулируйте Ваше определение Личности.

Нет. Для меня никогда Бог не был и не будет "машиной". Для меня Он величественный Творец всего видимого и невидимого. А если Творец, значит разумный Создатель и Личностный Бог. Только Личность может употребить и осознать свое собственное "Я". Только Личность может разговаривать и сказать: Я люблю. Только Личность может иметь такие характеристики ( от слова характер) как милость, долготерпение, любовь, сострадание и т.д. Никакой самой разумной силе нельзя приписать данные характеристики. Эти характеристики можно приписать только Личности.

[Лука]

Valentina Koret

Простите, но лирика меня не интересует. Повторяю вопросы:
1. Что такое по-Вашему Личность?
2. Для чего Богу признаки личности чтобы задать программу Вселенной?

[Valentina Koret]

Valentina Koret

Простите, но лирика меня не интересует. Повторяю вопросы:
1. Что такое по-Вашему Личность?
2. Для чего Богу признаки личности чтобы задать программу Вселенной?

Если вас не устраивают мои ответы, тогда зачем повторять вновь и вновь эти вопросы, на которые заранее вы будете отвечать о лирике?))))

[Лука]

Если вас не устраивают мои ответы

Вы не дали ни одного ответа ни на один из 2-х моих вопросов. И не только не ответили, но и не хотите на них отвечать.
Всех Вам благ и достойных собеседников.

[Valentina Koret]

Вы не дали ни одного ответа ни на один из 2-х моих вопросов. И не только не ответили, но и не хотите на них отвечать.
Всех Вам благ и достойных собеседников.

А вы просто ответьте для себя - для кого Бог создавал землю? Кого сотворил по образу и подобию? Для чего программа вселенной была запущена? Просто для неопределенного разума или для личностей, созданных по образу и подобию?
Все взаимосвязано. И любая программа должна служить личности и только личности.

[Лука]

А вы просто ответьте для себя

На все Ваши вопросы у меня есть ответы и давно. Задавать себе их повторно не вижу смысла.

[Ольга Владим.]

А вы просто ответьте для себя - для кого Бог создавал землю? Кого сотворил по образу и подобию? Для чего программа вселенной была запущена? Просто для неопределенного разума или для личностей, созданных по образу и подобию?
Все взаимосвязано. И любая программа должна служить личности и только личности.

Для Себя. Для Себя Бог все это создал.


Имхо - Бог - Сверхличность.

- - - Добавлено - - -

О предопределении написал Павел в восьмой главе к Римлянам, просто надо читать и верить написанному.

Человек понимает предопределение по своему разумению - как изначальное отделение для спасения.

Однако, Бог ВИДИТ всякого человека ОТ И ДО - весь его путь - от начала его и до конца - потому Ему, Богу, не сложно УВИДЕТЬ - КТО будет спасен. А кто - нет.

Но каждому Бог дает шанс - пройти этот путь, чтоб принять или отвергнуть спасение - своей жизнью.