Личное свидетельство

[сураз]

Кстати Сураз, вы же не верите ни в черта ни в Бога как вы сказали, как вы можете судить кто от кого?

А это...! ... несуществующий Бог мне мозги дал! Поэтому и могу судить! )))))

[Уверовавший]

А это...! ... несуществующий Бог мне мозги дал! Поэтому и могу судить! )))))

Вам ваш бог дал мозги которые не верят в него???

[сураз]

Вам ваш бог дал мозги которые не верят в него???

Да!
Он дал мне такие мозги, чтобы не верить в вашего бога деда мороза!
Бог - это закономерность, а не ваш Дед Мороз!

[Goodvin]

Читайте и вы внимательно.

я вам много текста приведу в пример где от человека судьба не зависит, сможете оспорить?
например:
9. Сердце человека обдумывает свой путь, но Господь управляет шествием его.
(Притчи 16:9)
.........
23. Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
(Иеремия 10:23)
..............


18. Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
19. Ты скажешь мне: «за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?»
20. А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?»
(Послание к Римлянам 9:18-20)
..................
вам гордыня не дает это понять.

[Viktor.o]

я вам много текста приведу в пример где от человека судьба не зависит, сможете оспорить?
например:
...

А вот ещё:

16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

[Goodvin]

А вот ещё:

16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

вы правы, очень много текста, гордыня человеку не дает это понять.

[Viktor.o]

вы правы, очень много текста, гордыня человеку не дает это понять.

Хотя, я не исключаю что в книге, где записаны все дни, для каждого из нас назначенные, так же записан и выбор. Иначе Иисус не спрашивал бы "почему не делаете что Я говорю", потому что знал бы что не человеку решать, делать или не делать.

И если записано что будет выбирать, то у человека нет выбора, как только - выбирать.

Короче, для меня не так просто понять.

[Goodvin]

Короче, для меня не так просто понять.

вспомните в Деяниях были моменты когда Дух не допускал Апостолов в то или иное место, о чем это говорит, то что все предопределено, есть избранные а есть плевелы.
А избрание предопределено.

[Viktor.o]

вспомните в Деяниях были моменты когда Дух не допускал Апостолов в то или иное место, о чем это говорит, то что все предопределено, есть избранные а есть плевелы.
А избрание предопределено.

Насчёт нечто избранного и плевелы, то думаю что в каждом есть частичка Бога, которая избрана, и есть плевелы, от которых избранное очистят. Типа, как золото моют.

[Goodvin]

Насчёт нечто избранного и плевелы, то думаю что в каждом есть частичка Бога, которая избрана, и есть плевелы, от которых избранное очистят. Типа, как золото моют.

а без Бога никто из людей жить не сможет, даже телом пошевелить. Но как и Иисус сказал Богу Божие.

[Viktor.o]

а без Бога никто из людей жить не сможет, даже телом пошевелить. Но как и Иисус сказал Богу Божие.

Да. И коли телом шевелят, значит есть присутствие Божие, Которым он живёт и движется и существует.

- - - Добавлено - - -

Сказав "не долго томиться Духу Моему в человеке", этим дал понять что в человеке присутствует Дух Божий. Так и написано:

"Бог,... не в рукотворенных храмах живет" (Деян 17:24)
"...вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? ... этот храм вы".(1 Кор 3:16,17)
"...тела ваши суть храм ..."(1 Кор 6:19)
"...вы храм Бога живаго, ...". (2 Кор 6:16)

[Уверовавший]

Да!
Он дал мне такие мозги, чтобы не верить в вашего бога деда мороза!
Бог - это закономерность, а не ваш Дед Мороз!

Вы же не в кого не верите, сами же сказали - я сам по себе, какие могут быть рассуждения о нашем или вашем Боге?

[сураз]

Вы же не в кого не верите, сами же сказали - я сам по себе, какие могут быть рассуждения о нашем или вашем Боге?

А в закономерность верить не надо!
Над ней можно только размышлять!

[Valentina Koret]

А в закономерность верить не надо!
Над ней можно только размышлять!

Сураз. А кто вам мешает рассуждать над закономерностью?
Может ли закономерность быть слепой и неразумной, но вместе с этим последовательным и постоянно повторяющимся явлением???
Возьмите времена года. Как можно безошибочно повторяться всем четырем сезонам из года в год ? А может эти периоды установлены Самим Личностным Творцом? Или, все таки слепая природа, вдруг оказалась разумной? Но тогда кто дал ей разум?
Кто дал разум Вселенной хранить силу притяжения и силу движения земли вокруг солнца и вокруг своей оси? Или работают четкие законы по которым движется вся Вселенная?
Если вы рассуждаете, то рассуждайте не слепо, а здраво. Ученые только открывают законы, которые уже давно действуют. Но ученые не устанавливают эти законы и не способны что либо изменить в заданной Богом программе. А задать такую программу может только Личностный и Всемогущий Бог.

[Лука]

Valentina Koret

Вы уверены, что готовы подтвердить то, что написали?

Может ли закономерность быть слепой и неразумной, но вместе с этим последовательным и постоянно повторяющимся явлением???

Еще анафематствованный Ориген выдвигал ересь о разумности звезд. Наличие закономерности во Вселенной однозначно свидетельствует о ее неразумности. Ибо разумность подвержена перепадам настроения, что не совместимо с последовательностью и периодичностью.

Или работают четкие законы по которым движется вся Вселенная?

Действительно работают четкие законы по которым движется вся Вселенная, и это подтверждено наукой.

задать такую программу может только Личностный и Всемогущий Бог.

Объясните пожалуйста для чего Богу признаки личности чтобы задать программу Вселенной? "Если вы рассуждаете, то рассуждайте не слепо, а здраво." (с)