Домашняя церковь.

[rebenokavraama]

Простите Топаз за "побиение", не хотела... В вопросе церкови так все запущенно ,что многие вещи нужно начинать сначала с фундамента. Так по фундаменту и прошлась, не по вас, надеюсь. А вот Церковь Он свою создаёт и ВЗРАЩИВАЕТ каждый день. И это да, но если бы ее не было уже создано, чему было бы и расти?

[Topaz]

Простите Топаз за "побиение", не хотела... В вопросе церкови так все запущенно ,что многие вещи нужно начинать сначала с фундамента. Так по фундаменту и прошлась, не по вас, надеюсь. А вот Церковь Он свою создаёт и ВЗРАЩИВАЕТ каждый день. И это да, но если бы ее не было уже создано, чему было бы и расти?

Ничего, бывает....

[rebenokavraama]

Например, Апостол открывал церковь в Корянфянах, это церковь духовная или земная?

Хороший вопрос.
Например также Павел говорил о себе я мертв, а вон он ходил и говорил и даже церкви открывал...
А церковь коринфян Павлом названа была плотской, в силу некоторых обстоятельств, думаю известных вам.

Есть мир духовный, не земной, вот там Церковь одна, а есть вещи земные, но не значит, что не духовные.

Тут же Павел и отвечает, а что живу то живу верой. Он был земным, да вполне, был небесным, да и говорил всем ваше жительство на небесах. И все его слушали ведь?
Проблема здесь не в том, что земное, а что небесное, а скорее, что от плоти, а что от духа, думаю. Плоть не наследует царство Божье, а дух да. Когда мы можем наследовать Царство?

Если бы он не "насадил",вернее Господь через него, то что бы взращивал Бог?

У него такое призвание было, он делал то, что должен был. Так и растет церковь Божья, когда каждый так поступает, подражая Павлу, как он Христу.

Потому и "лишняя" церковь вряд ли будет лишней...

Любое сообщество по сути своей уже церковь ( еклессия-собрание), просто не все сообщества Христа. Но лишних не будет в любом случае. Где двое -трое собраны во имя Мое там Я посреди них, а в Нем все, кто Его, значит у Него собрание одно, Он-то Един?!

[Topaz]

Проехали.....

[svetham]

Но как-то без общения реального,наверное все таки тяжеловат-то или нет?Потом,вечерю не свершаешь,а не пробовал искать общения,типо домашнего собрания.Мы вот и денег не собираем вообще,бывает,когда у кого-то реальная нужда бывает,тогда можем помочь сообща.Каждый месяц вечеря,один раз в год перед Пасхой свершаем ногоомывание друг другу,но перед этим сознаемся в ощибках и подтверждаем завет любви,скрепляя омовением как знаком видимым.Слово у нас все говорят,правда по слабости уклоняются,а так нет такого,чтоб один учил.Хотя и не против,если действительно в Духе и с благодатью.

Откуда Вы знаете, что человек учит именно в правильном Духе?

Вы у меня постоянно массу вопросов вызываете.

[галина мельник]

Откуда Вы знаете, что человек учит именно в правильном Духе?

Вы у меня постоянно массу вопросов вызываете.

такой же вопрос можно задать любому пастору и проповеднику, посмотрите колличество это еще не качество, знаменитые якобы проповеднику-несут откровенную ложь и собирают толпы людей....как с этим быть?

как бы вы определили истину говорит человек или нет? также и здесь в домашней церкви можно определить

[svetham]

такой же вопрос можно задать любому пастору и проповеднику, посмотрите колличество это еще не качество, знаменитые якобы проповеднику-несут откровенную ложь и собирают толпы людей....как с этим быть?

как бы вы определили истину говорит человек или нет? также и здесь в домашней церкви можно определить

Я так понимаю, что у всех нас разное понимание, что такое Церковь Христова. Здесь, действительно, скрыта великая тайна, а потому множество разных мнений. Сейчас я хочу понять, почему исключительно домашняя церковь - самая правильная и ЕДИНСТВЕННАЯ форма христианского сообщества? Почему нельзя совмещать эти две формы - домашнюю церковь (собрания на неделе) и воскресное служение в церкви (как здании)?

ЗЫ насчет проповедников, собирающих стадионы, - вряд ли это можно назвать Его Церковью..

[галина мельник]

Я так понимаю, что у всех нас разное понимание, что такое Церковь Христова. Здесь, действительно, скрыта великая тайна, а потому множество разных мнений. Сейчас я хочу понять, почему исключительно домашняя церковь - самая правильная и ЕДИНСТВЕННАЯ форма христианского сообщества? Почему нельзя совмещать эти две формы - домашнюю церковь (собрания на неделе) и воскресное служение в церкви (как здании)?

ЗЫ насчет проповедников, собирающих стадионы, - вряд ли это можно назвать Его Церковью..

да нет я не о стадионах, есть такие мега церкви...

хорошо приведу вам пример, лидер поступил вероломно и неоднократно против одной сестры, люди знавшие это пошли к пастору и рассказали.
стали все молиться, проходили дни, недели -лидер продолжал вероломно поступать против сестры и нести служение, в итоге сестра ушла из церкви. лидер продолжал нести служение, тогда люди стали просить снять лидера на время пока нерешится этот вопрос, пастор молчал,
люди стали говорить лидеру, лидер молчал и продолжал нести служение и вероломно поступать против сестры.

это все продолжалось год!

итог один человек- лидер решил устроить байкот лидеру (вероломно поступающем против сестры) и после этого лидер решил пойти на примирение.
если бы тоже самое случилось в домашней церкви -этот вопрос не был бы растянут на год, его бы решили братья и сестры вместе,. а так вся власть только у пастора и слова братьев и сестер не были услышаны.......

[svetham]

да нет я не о стадионах, есть такие мега церкви...

хорошо приведу вам пример, лидер поступил вероломно и неоднократно против одной сестры, люди знавшие это пошли к пастору и рассказали.
стали все молиться, проходили дни, недели -лидер продолжал вероломно поступать против сестры и нести служение, в итоге сестра ушла из церкви. лидер продолжал нести служение, тогда люди стали просить снять лидера на время пока нерешится этот вопрос, пастор молчал,
люди стали говорить лидеру, лидер молчал и продолжал нести служение и вероломно поступать против сестры.

это все продолжалось год!

итог один человек- лидер решил устроить байкот лидеру (вероломно поступающем против сестры) и после этого лидер решил пойти на примирение.
если бы тоже самое случилось в домашней церкви -этот вопрос не был бы растянут на год, его бы решили братья и сестры вместе,. а так вся власть только у пастора и слова братьев и сестер не были услышаны.......

Понятно. Но слава Богу, что не все собрания христиан пастороцентричны. К тому же разве в домашней церкви не может быть перевес власти в пользу одного человека?

[НевестаХристова]

Понятно. Но слава Богу, что не все собрания христиан пастороцентричны. К тому же разве в домашней церкви не может быть перевес власти в пользу одного человека?

Может конечно... но только если такой человек найдется... который захочет взять эту власть. Тем более, что власть власти рознь... и кто (на самом деле) имеет некую власть от Бога, то и распоряжается ей по Божьему, и посреди братьев может воистину быть служащим, подавая тем самым пример и всем.

[svetham]

Может конечно... но только если такой человек найдется... который захочет взять эту власть. Тем более, что власть власти рознь... и кто (на самом деле) имеет некую власть от Бога, то и распоряжается ей по Божьему, и посреди братьев может воистину быть служащим, подавая тем самым пример и всем.

Ну и в чем тогда отличие домашней церкви от структуры не домашней церкви?

[галина мельник]

Ну и в чем тогда отличие домашней церкви от структуры не домашней церкви?

в близком общении,где каждый почитает себя по- смиренномудри высше другого, где пастор как служающий , а не властвующий

где каждый может быть услышан,

[Фокс]

Любая попытка создания структуры, альтернативной Христовой Церкви - это сектантство и раскольничество.

[галина мельник]

Любая попытка создания структуры, альтернативной Христовой Церкви - это сектантство и раскольничество.

первые церкви были в основе домашними, потому что были гонимы

[Фокс]

первые церкви были в основе домашними, потому что были гонимы

Но это была Церковь Христа.