Лжехристовы

[piroma]

Сообщение от Павел70
Всё его учение не то, чтобы говорит, оно даже таким, как Вы, кричит в уши "СЕБЯ ПОЗНАЙ!"

.

если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. ..


а если вникать в себя -то по учению -смотря в зеркало -

вникай в себя и в учение


вникая в себя без учения заблудишься в себе

[Аннели]

Можете кинуть в меня кизяком, но по-моему Слово Божие людям дано, чтобы уживаться друг с другом, лучше понимать друг друга, любить друг друга.
А Бог без нашей любви обойдется, как ни крамольно это звучит. И Слово без любви обойдется. Это Он нам нужен, а не мы Ему.
И что мы видим. Люди грызут друг другу глотки, споря, как им лучше любить Бога, кто больше любит Бога, как правильно понимать Слово Божие.
И как еще Бог не плюнет на это с высоты. Доброта Его и снисхождение к нашей глупости безграничны, похоже.

[уже не я живу]

Есть наставление от Апостола Павла конкретному человеку: вникай в себя и в учение.
Мне понятно что это тоже часть освящения, или путь освящения...проверка - говорю ли я как говорит слово Божие.

Апостол Павел говорит человеку, который уже принял Духа Святого и имеет дары. Наставляется на всякую истину Духом Святым.
Вот что пишет Павел70

Себя познать надо, чтобы познать Христа...

И к этой фразе прилагает "вникай в учение и в себя"
фразу которая говорилась человеку, который уже получил познание от Бога. И через Него теперь всё познаёт и себя и учение.
Есть разница? Или нет? Ответьте пожалуйста.

- - - Добавлено - - -

У всех свой вкус.

Я вам перед Богом говорю, меня мало волнует мой вкус. Точнее сказать вообще не волнует.

- - - Добавлено - - -

И что? Познали Истину и через Него познали себя?
Лжёте не краснея, ибо если бы познали Истину, то увидели бы что в глубокой гордыне оказались Вы...Он Истина Вам показал бы....
Вот о чём слово "Познай себя" - исследуй себя где ты и с кем ты..... а Вам, себя познать, бес гордыни не позволяет Вам этого сделать..
Я Вас не обличаю, ибо гордых обличать себе посрамление...пишу всё это, чтобы читающий не прельстился языком змея....

Читающий может прельстится вашим переводом Слова Живого Бога.
Вы мне прямое Слово Иисуса Христа приведите о том, чтобы Он призывал познать себя.
А то, как вы интерпретируете Его Слово меня мало волнует.
Спросила из интереса и отметила, что для меня это важно, откуда сложилось такое представление об учении Иисуса Христа.
И спасибо, что ответили.

- - - Добавлено - - -

он сольётся в хамство оскорбления злоречие и суесловие
а по самой сути-вы ничего не услышите
не мечите бисер

Уже всё по сути услышала, что хотела.
И спасибо, что не побрезговал ответить.

- - - Добавлено - - -

Вопрос: Вы случайно не из таких женщин? Извините.

Круто вы меня прикрыли. Упала со стула, стул на меня, а вы на меня ещё и стол положили, чтоб оно мне так и надо))).
Не извеню.

Я ведь не просто так вас попросила прикрыть. Не любого попросишь прикрыть правда? Видела в вас надёгу, способность прикрыть предметно и по существу, пока я поднимаю стул и себя.
Так к какому выводу мы с вами оба придём исходя из этой сложившейся у нас с вами ситуации?

[Клерк]

Как часто вы встречаете женщин не имеющих чувств и эмоций? А вообще людей, которые ещё в теле?
А вы помните слова Павла "Если мы выходим из себя, то для Бога"
а слова Христа:
"что смущаете женщину? ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги."

Поделюсь своим разумением. На мой взгляд, "выходить из себя"(по ап. Павлу) - это никак не есть вхождение в чувства и эмоции, а как раз наоборот: избегать этой душевности ("вы ещё душевные, бесовские" 1 Кор.) Но есть чувствования и во Христе. Это совсем другое. Здесь, по моему, уже нет обид, что кто- то нелестно отозвался о мне, о мною сказанном, нет личных амбиций и т.д. Так думаю.

[Просто_Жена]

Обычное состояние...желать говорить и быть услышанной и не готовность услышать ответы...
которые не по вкусу.
У всех свой вкус.

А эмоции, так это нормально, в смысле что не бот какой пишет, а ищущий истину.

Никто не может помешать человеку направить свои эмоции на себя, а не на других. И покажет, что не бот, и других не обидит.
А за языком следить нужно, речь как внешнее отражает внутреннее.
"Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью."

[уже не я живу]

Ложь пишите Вы, прикрываясь цитатами Писания, которые зздесь любой Вам истолкует по-своему....впрочем как и Вы это делаете.....

Истолковываете пока что только вы. Причём ваше личное понимание учения.
А я ничему вас не учила, а спросила лишь, как вы пришли к тому, что Иисус Христос призывал познавать себя.
И благодарна вам что вы ответили на мой вопрос. Ваш ответ мне понятен.

Его надо принять, узнать Его голос....
А как Вы можете утверждать, что Дух Святой Вас обличит, если Вы не избраны для принятия Его?.....

Здрасьте, я ваша Настя.
Избрание то вы куда уже притыкаете. Когда мы ещё не пришли к общему знаменателю в простейшем.
Вы мне расскажите вы приняли Его и узнали Его голос?
Засвидетельствуйте реальные вещи - это важнее ваших знаний.

[Просто_Жена]

Ложь пишите Вы, прикрываясь цитатами Писания, которые зздесь любой Вам истолкует по-своему....впрочем как и Вы это делаете..



Его надо принять, узнать Его голос....
А как Вы можете утверждать, что Дух Святой Вас обличит, если Вы не избраны для принятия Его?

Дальше бред полнейший....без комментариев...

Предлагаю все же избегаь называть чужие убеждения"ложью" или бредом.
Человека задело, что те, кто называется христианином, признаёт истинность других учений. Эмоционально высказалась, где ложь? Не знает какого духа? А кто знает? У Вас дар различения духов?

[уже не я живу]

Поделюсь своим разумением. На мой взгляд, "выходить из себя"(по ап. Павлу) - это никак не есть вхождение в чувства и эмоции, а как раз наоборот: избегать этой душевности ("вы ещё душевные, бесовские" 1 Кор.) Но есть чувствования и во Христе. Это совсем другое. Здесь, по моему, уже нет обид, что кто- то нелестно отозвался о мне, о мною сказанном, нет личных амбиций и т.д. Так думаю.

На мой взгляд выходить из себя - это выходить из состояние полного покоя духа в состояние возбуждения. Переход из покоя в область колебательную.
Я не думаю, что в этом замешана душевность.
"До ревности любит дух живущий в нас".

[Павел70]

Истолковываете пока что только вы. Причём ваше личное понимание учения.
А я ничему вас не учила, а спросила лишь, как вы пришли к тому, что Иисус Христос призывал познавать себя.
И благодарна вам что вы ответили на мой вопрос. Ваш ответ мне понятен.

Не устану повторять, что Писания не инструкция по применению стирального порошка, как Вы это воспринимаете...
Только избранный и принявший Духа Святого может увидеть в словах Христа глубину Его слов..
Вы же по природе своей ищите поверхность и тщетно пытаетесь ещё кого то учить...

Здрасьте, я ваша Настя.

Упаси меня Господь..

Избрание то вы куда уже притыкаете. Когда мы ещё не пришли к общему знаменателю в простейшем.
Вы мне расскажите вы приняли Его и узнали Его голос?
Засвидетельствуйте реальные вещи - это важнее ваших знаний.

Может Вам знамения с небес показать?
Ваш род слеп по сии дни, так же как и во дни Христовы....глазами смотрите и не видите, ушами слушаете и не слышите...руками ощупаете и не признаете.

[Клерк]

Круто вы меня прикрыли. Упала со стула, стул на меня, а вы на меня ещё и стол положили, чтоб оно мне так и надо))).
Не извеню.

Я ведь не просто так вас попросила прикрыть. Не любого попросишь прикрыть правда? Видела в вас надёгу, способность прикрыть предметно и по существу, пока я поднимаю стул и себя.
Так к какому выводу мы с вами оба придём исходя из этой сложившейся у нас с вами ситуации?

Спасибо за доверие. Если действительно так обстоит дело, тогда я полон решимости поправить сложившуюся у нас с вами критическую ситуацию, а в дальнейшем намерен, по вашей просьбе, прикрывать вас, как Дон Кихот Ламанчский свою Дульсинею. Теперь осталось только продумать, как это реально и правильно делать. Ждите, я обязательно вернусь.

[Schumer]

выхода из сансары быть не могет. так как выйти нам надо из-под греха.
вот такая я зануда

От дают, от дают, а почему прозрачный куб? то есть, черный и прозрачный?
"Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны" (Откровение 21:16).
"Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу" (Откровение 21:18).
Черный-прозрачный - куб!?
"Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу" (К Ефесянам 2:19).

18	потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

Не имея доступа, "мы" в сансаре(блуждаем): "Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас" (Исаия 53:6).

4	Они блуждали в пустыне по безлюдному пути и не находили населенного города;
5	терпели голод и жажду, душа их истаевала в них.
6	Но воззвали к Господу в скорби своей, и Он избавил их от бедствий их,
7	и повел их прямым путем, чтобы они шли к населенному городу.

"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами" (Откровение 22:14).
Быть в сансаре - это блуждать, и не идти прямым путем к Городу:" Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов" (К Евреям 12:22); "а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам" (К Галатам 4:26).....свободны от блуждания(сансар/ы).

Слово одно, - сансара, а сутей и смыслов вложенных в сие - слово, много; или откудо взялось понятие - "сансара"? и почему о ней, не однозначная суть и смысл? по Священному Писанию, я толкую, что есть - блуждать и...(сансара).

[Павел70]

Спасибо за доверие. Если действительно так обстоит дело, тогда я полон решимости поправить сложившуюся у нас с вами критическую ситуацию, а в дальнейшем намерен, по вашей просьбе, прикрывать вас, как Дон Кихот Ламанчский свою Дульсинею. Теперь осталось только продумать, как это реально и правильно делать. Ждите, я обязательно вернусь.

Тогда Вам нужен в нагрузку Санчо Панса....
Могу предложить свою кандидатуру.....
Ветряных мельниц здесь Вы найдёте столько, что очень быстро, в пылу брани с мельницами, забудите Дульсинею.
А я как истинный испанец тем временем буду культивировать, чтобы ей не было тоскливо, как культивирует она здешних обитателей...
Примите меня оруженосцем, и я буду верен своему дону...в часы вашей брани, когда Вашей Дульсинее будет тоскливо, утешу её...интересными рассказами...о Ваших подвигах....

[Клерк]

Тогда Вам нужен в нагрузку Санчо Панса....
Могу предложить свою кандидатуру.....
Ветряных мельниц здесь Вы найдёте столько, что очень быстро, в пылу брани с мельницами, забудите Дульсинею.
А я как истинный испанец тем временем буду культивировать, чтобы ей не было тоскливо, как культивирует она здешних обитателей...
Примите меня оруженосцем, и я буду верен своему дону...в часы вашей брани, когда Вашей Дульсинее будет тоскливо, утешу её...интересными рассказами...о Ваших подвигах....

Годится, я согласен! В путь- дорогу! Вы - моя правая рука. Естественно, что не только сами огорчать Её не станете, но, вслед за мной, прикрывать будете, чтоб не уронить своего рыцарского достоинства.

[Пломбир]

Может Вам знамения с небес показать?
Ваш род слеп по сии дни, так же как и во дни Христовы....глазами смотрите и не видите, ушами слушаете и не слышите...руками ощупаете и не признаете.

Да..убеждаюсь в очередной раз ,что моральные нормы в Гондурасе не высоки.
Даже по "роду"не гнушаются пройтись..

[Пломбир]

Сообщение от уже не я живу
Вы мне прямое Слово Иисуса Христа приведите о том, чтобы Он призывал познать себя.

оппонент упорно молчит ..наверное, не знает..
Вот и я жду... Сразу как -то воспротивилось ,повсплывало всё в памяти вроде
"Да,знают Тебя,единого истинного Бога и посланного тобою Иисуса Христа"".
Но логически подумать :не может такого быть,
что бы Писание не ставило познание Бога во взаимосвязь с человеческой индивидуальностью.
Тут вам привели ""Вникать в себя и в учение"" вы отмахнулись ,мне же кажется,что это очень показательный стих.

Мы должны осознавать, что у всех людей есть духовный голод,
который не может быть утолен даже удовлетворением всех физических потребностей.
Наш дух жаждет , мы хотим знать, кто мы, чем мы являемся, почему мы здесь и куда мы идем.

Сознаю ли я эти духовные потребности, и знаю ли , как можно их удовлетворить?
Иисус сказал: «Счастливы те, кто сознает свои духовные потребности» (Матфея 5:3)

Это ли не указывает ,что "познавать себя" такой же неотъемлемый пункт в процессе установления взаимоотношений с Богом??