Движение Шелкова.

[Константин]

Можно подумать ты был на всех собраниях где она была!
Конечно у Кiеве вона не була,но это не значит что она нигде не была!

isaw, правильно писать: "...в Києві...", ну да ладно, было б проблем...
ведёшь себя как обиженный ребёнок...

Смысл мысли понятен, что эти люди: Дина Владимировна Лепшина и Лепшин И.С. два десятка лет прятались уже не от гонителй, а в мирное время от своих членов... а это уже, как не раз замечалось на этом форуме, патология...
Такое поведение вполне объяснимо когда знаешь, как эти люди пролезли в "царьки"...сколько и скольким их "владычество" стоило здоровья, исскуственно организованных проблем и жизни... разбитых семей. Они это знали и стыдились своего народа... Народа, который надеялся увидеть в своих (как думали) пастырях духовных и библейски грамотных людей...
..А в наличии не оказалось ни того ни другого.. Вот и выход - прятаться.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Виктор, поддерживаю тебя. Я писал этот пост ещё не читав твоего.

[Константин]

... кое что о персоналиях шёлковизма

Брат Илья, Илюша, Тихик.


Созданный имидж - молитвенник, борец за мораль, любит чистоту в быту, поэт и пророк. Это под его руководством вышло 10 книг по разоблачению Вавилона.



А теперь подробней.
Шёлков В.А. назвал его "тихиком" как бы тихий, скромный, невыставляющий себя и т.д.
Во первых это оценка человека не терпящего возражений возгордившегося гения, тирана и узурпатора. Кто в глазах такого человека будет тихиком? Это те кто не возражает, кто не имеет своего мнения, кто со всем согласный. Это всегда поддакивающие прислужники, готовые осудить невиновного, но прогнуться пред своим руководством. Такие будут и "тихиками" и "смиренниками" и "духовниками" и пр. и пр.



"Молитвенник " - имеется около 300 аудиокасет его молитв. И нам объясняли: брат Илья пошёл молиться, а тут сестра Дина, жена его, с диктофончиком сзади, он конечно же не слышит - весь в молитве. А если бы услышал то встал бы и сказал Дине: "не надо Диночка, это не скромно демонстрировать свою молитвенность". А поскольку он не замечал её, так и насобиралась куча "материала для исследования". с. Дина записала молитву и передаёт её для исследования всей церкви. И так 300 касет.




"Любит чистоту в быту" - В одном из кадров пиарфильма о жизни Ильи Лепшина Илья показан как любитель порядка в доме. Может и так, не спорю. Он чистит сковородку и призывает к порядку всех.. Однако зная, что в твоём дворе сейчас снимают видео по скромности можно было бы и воздержаться от демонстраций Но сейчас вопрос не в том: искрено он чистил или для показухи
Я вспомнил другую картину, связанную с б. Ильёй. Аудиокассета. Молитва бр. Ильи, смысл молитвы следующий: "Вот я живу скромно даже вот молюсь сейчас в углу, а передо мной капает с потолка вода уже полгода не за что подчинить такие вот бытовые условия тяжёлые" и т.д. и т. п.
Вот уж шедевр лицемерия.
Юрочке, зятю покупаем внедорожник, "для дела Божьего" конечно. И это в то время, когда они такие авто только начинали появляться на рынке... Имеем 2 десятины с многотысячной общины. И тут "капает с потолка", да ещё и полгода... И это ж надо такой угол для молитвы себе выбрать! Так вы же любите порядок и как вы терпите полгода такое безобразие! Говорю точно: если бы я будучи в Киеве получил разрешение подчинить ему крышу - я бы пешком пошёл в Самарканд чинить крышу "помазаннику". Не говоря уже о местных добродетелях.
... К стати, скавородка была очень запущена и не чистилась пожалуй с пол года... обратили внимание на это только во время съёмок...
О том как бр. Илья чистит скавородки стали слагать стихи, а дети рассказывать их в собраниях

Это мы всё о пиаркомпаниях. В часности: "Любит чистоту в быту"...




"Поэт и пророк " - Вы слышали о кумранских раскопках? Вот что то похожее нашли в тумбочке у бр. Ильи, конечно же случайно и они лежали как припыленные сокровища никто их столько лет не замечал они были написаны в тюрьме (это вообще подкупает) Это стихи, и стихи не простые, а пророческие И вот торжественное собрание Мы в некотором возбуждении ещё бы, сегодня мы услышим живые пророчества живого пророка И вот началось сначала "Магер Шелал Хаж Баз", потом "Светоэпитафия" потом другие "пророчества" Чем ближе к концу собрание, тем больше ты начинаешь понимать: или тебя здесь просто разводят, или ты такой глупый и не духовный, что не в состоянии понять смысла этих "глубоких" стихов и воспроизвести какую то цельную картину этих "пророчеств".
И всё таки одно "его" пророчество исполняется 100%...- это "спешит грабёж и ускоряет добыча" члены секты грабятся материально, физически, нервнопсихически, воруютя дети, жены, старики... люди обворовываются духовно Вот уж действительно пророк.., только чей???
И ещё. Ничего нового он в этих стихах не написал.



"10 книг по разоблачению Вавилона"
Что же оставил после себя бр. Илья?
Ответ: 10 книг по разоблачению Вавилона. Правда писал их не он. Но и не мешал, и на том спасибо.
Когда человек пропрятался в своей коморке всю жизнь ( я не говорю о преследованиях в гонительное время ), Когда даже с 90 годов и по самую смерть в 2004 г. он прятался от своих, от церкви, от членов - это уже постыдство. Ни на одном собрании этот человек не был замечен. Вот так пастырь! И объяснений может быть только два: или панический страх - параное, мания преследования или же просто нечего было показывать людям; людям которые ожидали увидеть духовного, библейски грамотного человека.
Проще делать съёмки в квартире. Потом монтировать. Из более-менее хороших кадров сделать фильм о любящем пастыре и подавать своей пастве
Спасибо, ешьте сами!...

[Наблюдатель-0]

Заодно отвечу на вопрос в личку..спрашивали нет ли диктатуры в семье с моей стороны? Вот и ответ. Иоанн пишет так как понимает и я ему не диктую что и как.

Сестра Мицпа,я вроде-бы с вами никогда в личку не переписывался?
А насчёт диктатуры - есть вопрос. Если бы Иоанн стал писать как я,или Александр,или Костя,или Алекс,вы бы ему продолжали не диктовать "что и как"?

[Наблюдатель-0]

Исаву

Дружбан,сдавайся,смотри как Мицпа с Иоанном честно "раскололись",подкупает,а ты продолжаешь играть в игру! Всё равно время даст новые улики и тогда тебе стыдно будет (а может и нет) за брехню,что ты не Вениамин Шендрик!

[mizpa]

Дружбан,сдавайся,смотри как Мицпа с Иоанном честно "раскололись",подкупает,а ты продолжаешь играть в игру! Всё равно время даст новые улики и тогда тебе стыдно будет (а может и нет) за брехню,что ты не Вениамин Шендрик!

Стиль у тебя Наблюдатель, прорезался .. это на таком "ханаанском" языке ты общаешься с друзьями? Что ж ты сразу не обьяснялся на таком языке? . За Мицпу и Иоанна.. А это и не было секретом, многие знали, не все конечно, так что ты не к месту словцо вставил, согласись.. А к Исаву не приставай.. ты и некоторые действительно ошибаются...

[Александр1517]

Согласен с Виктором. Надо бы ещё разик пройтись по основополагающим идейным вопросам и по порядочку. ВВЦ хорошо разоблачается собственной же терминологией и по родословной ниточке. Их же языком о них самих и вдвойне. Лёша здесь уникально просто разложил по полочкам(слава Богу!) все пророчества и характеристики Едома. Сион ВВЦ и всё! Не то чтобы копия, а он самый, непогрешимый и собственной персоной! Ну что, "апостолы", приплыли? Нечем крыть? И это опять же по пророчеству - обобрано всё у Исава, не так ли? Да и сам Исав(не ВенЬямин) только подтверждает выводы. Вот оно где Божье провидение! Кстати, Исав, а Милочка случаем не Ваша жена? А то тут прошла серия признаний, может и Вы чем порадуете? Имя надо было брать другое, как Наблюдатель. Эх, Исав-Исав...учись, студент! Жалею я, что про аватар из "ну,погоди" тогда сделал замечание. Надо было с тем аватаром оставаться и с той подписью про любимое чечевичное блюдо. Но и так всё достаточно наглядно, заходи на любую страницу форума и ВЕЗДЕ ВВЦКГБВДРП в луже. И опять же всё по пророчеству - и лужи и болота и филины и страусы и ни пойми кто ещё и откуда, но с 2008 года в интернете.
Который раз хочу сделать комментарий на текущие субботние беседы едомо-сиона ВВЦ. Честное слово, жаль людей, которые воспринимают их всерьёз, как прямую речь Господа Бога или как какую-то пищу вовремя. Ни о чём! Не пища, а сплошной консервант с десятилетним сроком давности и единственной целью зомбированием. То спорные исторические замудрёшки и одиозные выводы типа того, что католическая секта всё-таки отделилась в своё время от прародительницы ВВЦ, то какой же плохой был Леонид Муркин, не захотел на похоронах отвечать на всякие идиотские вопросы. Целая беседа посвящена этому! Наивный он, думал пришёл на похороны, проститься с усопшей, а тут митинг, точнее бунт, Ростислав Галецкий пол часа вслух молится, атмосферу нужную нагоняет. Конкурента срочно убрать с дороги надо, без суда и без следствия под шумок, на одних эмоциях. Кстати, интересно где был сам Илья Лепшин в тот момент? Уж не за стеночкой ли? Ай-ай, страшно подумать как тернист путь к трону. Надо быть сильно верным и свободным, чтобы который год всё это упорно доказывать в беседах, хотя с каждым годом всё это больше смахивает не оправдывание, ну ведь плохой же был Л. Муркин и даже отец у него плохой. У-у, злодеи, троцкисты-зиновьевцы!
И про АСД в беседах любимая тема. Сна нет, если не плюнуть в их сторону. И такие они и сякие и дважды пали и трижды умерли, и всему этому скоро будет сто лет, но лучше продолжать кричать держи вора, чем быть пойманным самому. Свою ОБЪЕКТИВНУЮ историю ВВЦ прячет как концы в воду. Теперь понятно почему - нет никакого ни пророческого ни морального основания быть хоть мало-мальски похожими на христианскую деноминацию - на поверку симбиоз личных амбиций и эгоистичных интересов одного семейного родства и всё это полная противоположность евангельскому принципу братства и равенства. В общем уплыли дальше Вавилона. И зря Мицпа удивляется "ханаанскому языку", если завсегдатай жаргона не якшается с кем попало, сидит на едомо-сионе ВВЦ и как потомственный зверолов мечтает брать других тёпленькими.

[Александр1517]

А к Исаву не приставай..

Вот здесь полностью согласен, его просто на руках носить надо.

[Liya09]

Всем добрый субботний вечер!Правда глядя на форум,последнии страницы читать не интересно.Согласна с Виктором,что тема забыта,все перешли на личности,такое впечатление,что просто поругаться захотелось.Давайте остановимся,братья и сёстры,ведь форум многие читают.Из личного опыта могу сказать,что вспылив и высказав человеку,потом как с ним общаться по-дружески?К миру призвал нас Господь!Если есть какие аргументы по поводу учения ВВЦ-то давайте писать,но не нужно переходить на личности и унижать друг-друга!

[Наблюдатель-0]

это на таком "ханаанском" языке ты общаешься с друзьями? Что ж ты сразу не обьяснялся на таком языке? . За Мицпу и Иоанна..

А кто мне друзья? Исав? Боже упаси!
А "ханаанский язык" прорезается при отягчающих обстоятельствах - Исав упирается,не хочет правду говорить.
Напоминаю вам, вы не ответили на моих два вопроса в конце 426 стр. Если не хотите,так прямо и напишите.

[alex2469]

Да и АМИНЬ ЛИЯ !!! Но думаю нашим оппонентам не тем надо, иначе они хоть как то прокоментировали ОПУС про Едом-ВВЦ, но не было не звука не шопота, потому что видимо комментировать не было ни возможности, ни наличия аргументации по данному вопросу. Я немало удивлён был когда полностью исследовал вопрос Исава-Едома в образе ВВЦВСАСДРД. Постараюсь завтра продолжить тему параллелей ВВЦ-ЕДОМ, но думаю что наим оппонентам защитникам ВВЦ, этого как раз таки и не нужно. Их задача и задание Сиона ВВЦ, заспамить захламить форум стихами, ссорами и по возможности компроматом на "отступников", цепляясь за несовершенство нашей речи и письма.......

[Liya09]

Да и АМИНЬ ЛИЯ !!! Но думаю нашим оппонентам не тем надо, иначе они хоть как то прокоментировали ОПУС про Едом-ВВЦ, но не было не звука не шопота, потому что видимо комментировать не было ни возможности, ни наличия аргументации по данному вопросу. Я немало удивлён был когда полностью исследовал вопрос Исава-Едома в образе ВВЦВСАСДРД. Постараюсь завтра продолжить тему параллелей ВВЦ-ЕДОМ, но думаю что наим оппонентам защитникам ВВЦ, этого как раз таки и не нужно. Их задача и задание Сиона ВВЦ, заспамить захламить форум стихами, ссорами и по возможности компроматом на "отступников", цепляясь за несовершенство нашей речи и письма.......

Алекс,нужно быть мудрее и "не отвечать глупому по глупости его".Мне честно говоря интереснее идейную сторону разбирать,вот если бы другая сторона,кто защищает ВВЦ тоже идейно отвечали,форум был бы на много назидательней.Но можно и просто свидетельства писать,что ты отчасти Алекс и делаешь.Есть мысли-пиши,а мудрый уразумеет.

[zv47]

Хорошее предложение дал Александр, то есть еще раз пройтись по «основополагающим истинам ВВЦ». Может быть составить краткую справку-памятку разоблачающую всю теорию и практику ВВЦ и разнести ее по всему интернету. Это для того, чтобы где-бы ни появились представители ВВЦ, с кем бы ни начали «работать» не имели успеха. То есть люди уже будут знать с кем имеют дело, и уже будут знать, что отвечать и как отвечать, не поддадутся «пленению истиной (шелковской)». То есть кто предупрежден, тот вооружен. Эта же памятка поможет и нынешним членам, приближенным, интересующимся, поможет тем, кто искренне интересуется истиной и не хочет быть обманутым.
Мое предложение:
1) Разобрать и проанализировать историю ВВЦ, действительную историю не выдуманную и не ретушированную. Например биография Шелкова В. А. Когда и где с кем был, когда и кем рукоположен, когда вышел из АСД, и т.д. Я уверен вскроется много очень интересных фактов.
2) Разобрать и проанализировать теорию ВВЦ. Хоть это уже и сделано давно. Но можно сделать это кратко. Например как это сделал Мартин (не помню в каком сообщении), но это сообщение я повторю:

О том что не может быть одного самого старшего Апостола (Петр или Иаков не были старшими):
14 стр. 206 отв., 15стр. 219отв., 223отв.

О том, что никому не дано право толковать Библии уча этим толкованиям других как истине:
15 стр. 213 отв., 219отв.

О том, что новый свет не может противоречить старому:
17стр., 250-251отв.

О том что полагаться надо не на служителей, а непосредственно на Господа Бога, что в ВВЦ называется тьмой "Я и Бог":
15стр., 213отв., 17стр., 245отв., 22стр., 321отв., 24стр.,360отв. 38стр., 557отв.

Об искажении изоляции:
18стр. 259-260отв.

О не правильном учении и применении наказаний:
18стр., 263, 268 отв.

О неправильном учении об исповеди перед служителем:
18стр. 272отв., 108стр., 1615отв.

О том, что ВВЦ нарушает библейский порядок:
26стр., 376отв.

О том, что описание событий последних дней от ВВЦ не соответствует описанию по Е.Г.Уайт:
21стр., 305отв., 309отв., 23стр., 344отв.

О том, что ВВЦ неправильно учит, что делание вида нарушения ВНЗ, не является нарушением ВНЗ:
27стр. 395отв.

Учение о лжи в ВВЦ:
27стр., 403отв. 86стр.,1283отв. 138стр., 2058отв.

О том, что нельзя никого проклинать в Новом Завете:
31стр., 463отв.

О неправильном толковании ветхозаветних символов в ВВЦ:
35стр.,512отв.

О не правильном отношении ВВЦ к несогласным:
176стр., 2629отв.

Пример искажения Библии в ВВЦ:
104стр., 1546отв. 105стр.1567отв

3) Разобрать и перечислить практические дела ВВЦ.

[zv47]

Давайте не будем забывать, что есть тема в библиотеке
ВВЦВСАСДРД - секта последователей Шелкова

http://www.evangelie.ru/forum/f100.html

Алексей, если можно опубликуйте там свои сообщения о ВВЦ-Едоме.
Виктор-S, если можно опубликуйте там свои сообщения о периодах.

[mizpa]

Сестра Мицпа,я вроде-бы с вами никогда в личку не переписывался?
А насчёт диктатуры - есть вопрос. Если бы Иоанн стал писать как я,или Александр,или Костя,или Алекс,вы бы ему продолжали не диктовать "что и как"?

Отвечу тебе, Наблюдатель..Может в жизни пригодиться ...Если в человеке есть страх Божий, любовь к Господу в глубине сердца, благодарность Ему идущая изнутри, когда человек ошибается, принимает неправильные решения по жизни, или даже упорствует в своем , тогда этот страх Божий его спасает даже от него самого.. Если же делает зло с ненасытимостью, надеясь. что когда разоблачится, покается, т.е. совершает грех ведения, то Бог ему судья будет... Мы можем радоваться и пользоваться свободой выбора в рамках "свободы во Христе" или как сказано при взятии ига Его на Себя ... Тогда это нас спасает от многого зла и дает истинную свободу и защиту неба.."Как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, Но как рабы Божии". 1Петр.2:16.. Говорю тебе то что наблюдала в жизни очень многих людей и своей тоже.. К сожалению эту истину поняла нахлебавшись вдоволь горечи... теперь бы поступила по-другому.. Вот и поделилась с тобой своей найденной "жемчужинкой".. Вспомни, что именно страх перед Господом был руководством в жизни праведников . Иов.28:28, Притч.1:7, 9:10

[Егор А]

Алексею

Алексей а ты хоть сам веришь в то что ты пишешь? А кто по твоему тогда Иаков? И где, и когда, и за что церковь ВВЦ продала своё первородство? Твои объяснения вызывают мягко говоря улыбку. Алексей в твоем сердце обида, и зависть и это всё последствия гордости. Пойми что если в твоей жизни ты будешь обвинять кого-то, ты ответа на свои вопросы ненайдешь никогда. Алексей твоя сегодняшняя жизнь это результат того чем наполнял ты себя вчера. Это обычный закон сеянья и жатвы. И результатом твоих обид и критики верных АСД, ну никак не будут плоды святого Духа в твоем характере и характере твоих детей.