Движение Шелкова.

[Фалек]

В этой книге хорошо сказано об Иисусе и Отце...

Книгу не читал, но оказывается она есть в моей библиотеке, обязательно прочту. Спасибо.

[Avessa]

Костя, да ты можешь этому товарищу вообще не отвечать - явно же флудит.

Ты не нервничай так, Александр. Константин и без тебя по существу ничего не ответил, так как это была явная клевета. Это же ваша с ним тактика, вылить на человека ушат ,, святой лжи,, и уйти в сторонку. И ты, и Константин на протяжении всей темы ничего внятного и разумного не сказали.В своих ошибках, неудачах и ляпах, вы всегда вините других. Ни я, Авеса, ни другие здравомыслящие, давно не ждут от вашего ИП никакого ответа. Даже в этот раз, ты, Александр, не изменяя своей человеконенавистнической практике, за которую многие участники не раз тебе говорили, вновь переставляешь все, с ног на голову. Вот очередной твой перл, приемчик, когда за свои (в данном случае Константина) огрехи, ты обвиняешь меня:

... Если у Вас проблемы с русским языком, то исправляться надо, всего-то навсего. И благодарить за подсказки, но уж никак не огрызаться.

Меня обвиняют в лжи и при этом безосновательно, так как такого я не писал,

P.S. кстати ты таки лгал, когда писал, что шелковцы Оксане вернули мать.
нисколько не удивлен - ты же шелковец.

и мою просьбу показать поттверждение данной клевете, ты называешь огрызанием. Ну-у, что тут скажешь, ничего кроме как : Да запретить тебе Господь и да простит тебя.
.

Вам бы Косте спасибо сказать, что он(украинец) лучше Вас знает русский язык.

А это к чему??? Тогда и ты вместе с Костей мне спасибо скажите, что я украинец, лучше вас болгарский и гагаузский языки знаю.

[Labas2038]

У вас что одни евреи???????

ВЗ только для евреев ? Или ВЗ методы под запретом сегодня ? или....
Поясните свою фразу пожалуста.

Речь идёт о разделении верующих в церкви по признаку несогласия с учением В. Шёлкова.........

Для начала определитесь с тем, как оно должно быть в христовой церкви.

[rehovot67]

ВЗ только для евреев ? Или ВЗ методы под запретом сегодня ? или....
Поясните свою фразу пожалуста.

Вы выставили ссылку на книгу Ездры 9, 10 главы, где говорится о том, чтобы евреи развелись с женами взятыми из язычников. В церкви ВВЦ и в АСД не рекомендуется такое же действие - верующему человеку брать жену из мира. Но то, что происходит в церкви ВВЦ по этому вопросу, совершенно не подпадает под ситуацию по Езд.9,10, потому что мы видим развод верующих людей!!!!!!

Для начала определитесь с тем, как оно должно быть в христовой церкви.

Вы ещё не определились?

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
(RST Быт.2:24)


3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(RST Матф.19:3-6)

Те, кто стоит на пути разводов говорят Иисусу Христу:

7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
(RST Матф.19:7)

Господь отрезает навсегда подобную практику:

8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
(RST Матф.19:8,9)

Но человек по своему ЖЕСТОКОСЕРДИЮ желает развода, для управления другими людьми....

[Константин]

В этой книге хорошо сказано об Иисусе и Отце... Р§Сение РєРЅРёРіРё: РЇРЅРі, РЈРёР»ССЏРј - Хижина :: FictionBook 2 library :: Самая полная элекССонная библиоСека fb2 РєРЅРёРі :: fb2lib.net.ru

неоднозначный рассказ...

года два назад мне её советовали и записали на флешку адвентисты. они хотели меня поддержать таким образом. я её читал в захлёб. когда меня командировали по городу, то распечатывал на А4 и неотрываясь читал прямо на ходу.
мне были очень понятны и близки чувства отца, потерявшего свою маленькую дочь...
эти же чувства переживает каждый, у которого шелковская секта, подобно описаному маниаку, отнимала детей...

В первый раз со времени исчезновения Мисси он позволил себе задуматься о жутких вероятностях. Образы, добрые и злые, сливались перед его мысленным взором, выступая в беззвучном параде. Он попытался отбросить их, но не смог. Мелькали ужасными вспышками сцепы пыток, чудовища и демоны из темной бездны с пальцами из колючей проволоки и бритвенных лезвий, Мисси, зовущая своего папу и не получающая ответа. И между этими кошмарами вспыхивали его собственные воспоминания: только что начавшая ходить Мисси со своей чашкой Миссисипи, как они ее называли; а вот она в два года, совершенно захмелевшая от съеденного в избытке шоколадного торта; и еще один, совсем недавно запечатлевшийся образ, когда она заснула у Мака на руках.

Жизнь никогда уже не станет по-настоящему нормальной. Она будет пустой без Мисси...

... примерно такие же воспоминания о своих родных, похищеных ВВЦВСАСДРД проходят перед каждой жертвой секты...

...однако когда я дошел до видений этого человека, то остановился... не смог дальше читать... не знаю хорошо это или плохо, но не смог.
но результат этой книги потрясающий ! отец смог простить маниака-убийцу своей дечери ...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что касается надежд руководителей секты, что им будет прощение за их СОЗНАТЕЛЬНЫЕ...УЗАКОННЕНЫЕ...САДИСТКИЕ... издевательства над членами наших семей - пусть не расчитывают на прощение в том лукавом варианте, который они предлагают своим жертвам.
Этого не может быть в принципе, потому что шелковские варианты "примирений" и "покаяний" основаны не на искреннем, не на библейском расскаянии. "Шелковское расскаяние" - всегда лукавый и не библейский путь.




Преступления ВВЦВСАСДРД (шелковцы) против человека - факты - фото - видео - свидетельства

[Labas2038]

Вы выставили ссылку на книгу Ездры 9, 10 главы, где говорится о том, чтобы евреи развелись с женами взятыми из язычников. В церкви ВВЦ и в АСД не рекомендуется такое же действие - верующему человеку брать жену из мира. Но то, что происходит в церкви ВВЦ по этому вопросу, совершенно не подпадает под ситуацию по Езд.9,10, потому что мы видим развод верующих людей!!!!!!

Хорошо поправили ....тогда вот читайте из НЗ :

Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Как относились к мытарям ?

Из римских чиновников самыми ненавистными в Палестине были мытари. Чужеземные власти облагали иудеев налогами, и это все время раздражало их, напоминая об утраченной независимости. Сборщики податей являлись не только орудиями иноземного притеснения, они были еще и вымогателями, обогащавшимися за счет народа. На иудея, который принимал эту должность от римлян, смотрели как на предателя своего народа. Его презирали как отступника и приравнивали к самым отъявленным злодеям.

Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

Этими правилами семья разрушена до основания.
...нет общения, .... есть вместе нельзя , .... тем более к грешнику надо относится как к предателю и презирать его.

Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

...как понимаете это место ?
Браки которые устроил Господь невозможно разрушить никакому человеку ?
Браки которые устроил Господь человеку запрещено трогать ?
Другие варианты ?

[Фалек]

Хорошо поправили ....тогда вот читайте из НЗ :

Все примеры, которые ты приводишь, касаются общественной, внутрицерковной жизни. Во всем приведенном из Библии
и трудов Е. Вайт, нет ни слова о семье и внутрисемейных отношениях. Как вас тянет, притянуть все за уши. Семья священна,
и неприкосновенна, и единственное что разрушает ее, это прелюбодеяние. Вся история изобилует примерами, когда
дети Божьи жили с мягко говоря недостойными людьми, и верующая сторона проявляя любовь, милосердие и заботу
способствовала обращению заблуждающегося супруга или супруги. А даже если и не так, то это подвиг христианского
смирения и добродетели. Впрочем сторонникам ввц, этого не понять, когда доминирует стремление не созидать, а разрушать
и уничтожать. Выискиваете места в Писании, которые могут "поддержать" ваши заблуждения, и получаете удовольствие от
разрушения? А как насчет долготерпения до пришествия Господня, и обращения грешника от ложного пути его? Иак5.
Не пробовали?

Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
Как понимать это место?

А вот так и понимать.

Другие варианты?

А без вариантов..............................

[rehovot67]

Хорошо поправили ....тогда вот читайте из НЗ :

Сообщение от Библия Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Вы хотите сказать, что руководители церкви ВВЦ обличали Константина, Александра, Николса, Владимира и других?????????? У них были аргументы на их исповедание Иисуса Христа? Единственный аргумент, который они имели - власть. Но то была власть не от Бога.......

Как относились к мытарям ?

Как к мытарям......

Этими правилами семья разрушена до основания.
...нет общения, .... есть вместе нельзя , .... тем более к грешнику надо относится как к предателю и презирать его.

Как быстро всё у вас делается. Даже не успели 77 раз простить...... Даже одного раза, а уже готовы убить человека. Милость же ведь превозносится над судом, а у вас похоже наоборот......

...как понимаете это место ?

Так и понимаю:

Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает

Браки которые устроил Господь невозможно разрушить никакому человеку ?

Не сказано, что невозможно. Человек это может сделать и делает, но для другого - это ТАБУ. Они уже одна плоть и третий лишний будет.......

Браки которые устроил Господь человеку запрещено трогать ?

Да!

Другие варианты ?

Нет других вариантов! Брак свят! И Варваре нос оторвали............. за любопытство. Так говорят.....

[refidim]

Потому что выражаясь
образным языком, Ты говоришь об
освящении, но в твоем и других сторонников Шелкова, понимании, в понятие освящения заложены другие,
понятия и принципы.

Призыв к освящению по Фес 4.3 я понимаю как наше старание достигать святой жизни, стать святым с Божией помощью. Сия же тема вызывает низменые чувства.. гнев, ярость, месть, клеветы, отомщение, гордость,превозношение над другими, лукавые подозрения, дух непрощения....Если бы вы еще были служителем у амонитян то тут не участвовали бы...тут происходит постояное осквернение вашего внутренего духа

[refidim]

Нет других вариантов! Брак свят! И Варваре нос оторвали............. за любопытство. Так говорят.....

Благодари Бога что тебя не коснулось это испытание.. а у кого половинка стала чародеем или кощуником злодеем те за лучшее считают оставить и не вспоминать даже! Пойдут ли двое вместе не сговорившись? и вот по дороге одному захотелось сильно чего-то.... кого-то избить, кого-то ругать, отойти туда, потом еще куда-то... а может еще и нести его? я думаю идти самому дальше к цели будет надежней!

[refidim]

Реховот, у едома отнято право иметь "верный разум" ибо открыто нарушают заповеди Божии... то прегоратива верных асд...
Пс.110:10 разум верный у всех, исполняющих заповеди Его. Хвала Ему пребудет вовек.

[Фалек]

Если бы вы еще были служителем у амонитян....

Я был служителем не у аммонитян, а у христиан веры евангельской пятидесятников. Извини, но
бред Ракши оставь при себе.

....то тут не учавствовали бы.....

Сам то ты учавствуешь, это во первых, во вторых я всего лишь возвращаю долги....

P.S Что касается осквернения..... Большего осквернения, чем на "световых" собраниях
ввцвсасдрд, исполненных человеконенавистнических высказываний, сценок и тд с одной
стороны, и идолопоклоннического прославления Самарканда с другой, я не встречал за
двадцать лет с тех пор как в первые взял в руки Библию.

[refidim]

эт продемонстрировал то о чем писал выше..., чтоб понятней было... библия учит почитать другого выше себя, каждый же тут себя считает на ступень выше другого! и топит его.
Царство же Божие праведность и мир и радость во Святом Духе, очернения и клеветы на ВВЦВСАСД говорит о том что далеки еще до нормально верующих и не спасены.

[refidim]

во вторых я всего лишь возвращаю долги.....

вспомнил песню... "Лишь бы не даром звучали! (твои струны)
ато так и жизнь пройдет впустую...

[Фалек]

очернения и клеветы на ВВЦВСАСД

А вот с этого места, давай поподробнее. Итак ты и твои друзья, теперь аргументированно и
без истерик покажите, где была КЛЕВЕТА, на ввцвсасдрд и покажите, что приведенные
тезисы и личные опыты, направленные на разоблачение "голубицы", являются клеветой и
очернением. Сказал слово, будь добр отвечай.......