Докажите мне Библией, что адвентисты заблуждаются

[Наблюдатель-0]

нормальные люди,не обращайте на нас внимание - идёт процесс изгнания бес.а

Участник Наблюдатель-0:
По этому поводу так же адвентисты... проповедуют "бесовские учения" (к погибели) (1Тим.4:1), говоря :
Дополняя свои "бесовские учения" (1Тим.4:1), извращением Писания (к погибели) (2Пет.3:16), говорят:

Про чистую и нечистую пищу в Новом Завете сказано:

"1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим и молитвою
(1ТИм.4:1-5).

Свинина... не освящается Словом Божьим (Лев.11гл)..

Очень правильно!

Так это про вас и написано:

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3 запрещающих ...употреблять в пищу то, что Бог сотворил (свиное мясо, в том числе)...
4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
5 потому что освящается словом Божиим (Новым Заветом) и молитвою.
(1Тим.4:1-5).

Тебе бы не помешало ещё глистов покушать (их тоже Бог сотворил),да мочой позапивать (её тоже Бог сотворил)

А это уже про тебя написано:
Еф 4:18-19"БУДУЧИ ПОМРАЧЕНЫ В РАЗУМЕ,ОТЧУЖДЕНЫ ОТ ЖИЗНИ БОЖИЕЙ,ПО ПРИЧИНЕ ИХ НЕВЕЖЕСТВА (и похоти плоти) И ОЖЕСТОЧЕНИЯ СЕРДЦА ИХ
19 ОНИ ДОШЕДШИ ДО БЕСЧУВСТВИЯ,ПРЕДАЛИСЬ РАСПУТСТВУ (и чревоугодию) ТАК,ЧТО ДЕЛАЮТ (и едят)ВСЯКУЮ НЕЧИСТОТУ С НЕНАСЫТИМОСТЬЮ"

Вы запрещаете есть пищу, которая освещается Словом Божьим (Новым Заветом)

Когда Павел писал эти слова,книг нового завета ещё не было,поэтому говоря о Слове Божьем он естественно ссылается на писания Ветхого завета. Не мудрствуй сверх меры!

15 ничто, входящее в человека извне (свиное мясо, в том числе)

Не добавляй!

, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека...
19 Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
(Мар.7:15-19).

Речь идёт о еде неумытыми руками. Не вставляй свой смысл в текст!

25 Всё, что продается на торгу (свиное мясо, в том числе),

Не добавляй!

ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;
26 ибо Господня земля, и что наполняет ее.
27 Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам (свиное мясо, в том числе)

Не добавляй!

, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
(1Кор.10:25-27).

Здесь речь идёт о идоложертвенных явствах,как бы тебе не хотелось! Так что не напрягайся,а то сало вылезет!

Вот, вы и оправдываетесь законом Моисея (чистой и нечистой пищей - Лев.11гл.),

Мы не оправдываемся законом,а вот вы оправдываетесь БЕЗЗАКОНИЕМ!

поэтому:

1. Кровь Христа в вашей жизни - НЕ ДЕЙСТВУЕТ:

21 ...а если законом (Моисея) оправдание (например, чистой и нечистой пищей - Лев.11гл.), то Христос напрасно умер.
(Гал.2:21).

2. Вы находитесь под проклятием:

10 а все, утверждающиеся на делах закона (например, на чистой и нечистой пищи - Лев.11гл.), находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона (приблизительно, 600 статей закона, включая, обрезание).
(Гал.3:10).

3. И ничего общего с Христом не имеете:

4 Вы, оправдывающие себя законом (например, чистой и нечистой пищей - Лев.11гл.), остались без Христа, отпали от благодати.
(Гал.5:4).

поэтому:

[/FONT]1. Кровь Христа в твоей жизни - НЕ ДЕЙСТВУЕТ:

ибо отвергая Закон (которым грех узнаётся), вы не нуждаетесь в Христе,потому что без Закона нет и преступления,Христос вам не нужен! 2. Вы находитесь под проклятием:
Откр 22:14" Блаженны те,которые исполняют Заповеди Его,чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами
15 А вне - псы и чародеи,и любодеи и убийцы,и идолослужители (такие как putj) и всякий любящий и делающий неправду"

3. И ничего общего с Христом не имеешь:

4 Ты, оправдывающий себя беззаконием (например, употреблением нечистой пищи и нарушением субботы ), остался без Христа, отпал от благодати.

P. S. Отрицание ада (вечных мук) свидетельствует, что адвентисты (как и СИ) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)

P. S. Вера в ад (вечные муки) свидетельствует, что putj (как и сатана) - "сборище сатанинское" (Откр.2:9)[/URL]

ибо представляет Бога тираном,жестоким палачом,наслаждающимся ВЕЧНЫМИ (!!!) муками грешников! Это только сатана хочет Бога таким представить!

[Наблюдатель-0]

Евр.9:12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
Специально еще раз написал для тебя.

Ну и что? Христос также был и АГНЦЕМ,ЗАКЛАННЫМ ОТ СОЗДАНИЯ МИРА,этож не говорит о том,что Он реально был уже заклан до сотворения нашей земли?

[Вито]

Цитата участника Вито:Эта заповедь, конечно же, имеет духовную суть. Почитание отца и матери происходит от любви к ним и как следствие получаем благословения, а не наоборот - для того чтобы получить благословения, делаем себе "напряг": заставляем себя их любить. Не понятно, для чего Вы задали этот вопрос?

Согласен,что 5 заповедь должна исполняться из любви,по чему суббота(4 заповедь) не должна исполняться из любви,она же такая же заповедь из Декалога как и заповедь "почитай отца и мать твою"?
А нарушение какой либо заповеди есть нарушение всего закона!!" Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем"Иак.2:10

Я не сказал, что Павел был против соблюдения субботы. Я сказал о меньшей важности ее соблюдения по сравнению с Евангелием.

А вы считаете меньшую важность заповеди к примеру "не кради" перед Евангелием?

[Чело-век]

А престол был где? Не в Святом- Святых?...

Престол во Святом-Святых... И Христос там.

Подробнее можно прочесть здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...postcount=4931


А ещё здесь: http://www.evangelie.ru/forum/showpo...postcount=2438

Эсси ответ хорошь. Но Вы меня не поняли. Я имею в виду .вот кавчег рядом Христос по правую сторану. Значит в в.з тоже было что то одесную ковчега . Друзья читайте 32гл. Втор. И 33гл. Тогда вам всем станет ястно что за прообраз и на что указывает. И еще там же и поймете что за песнь Мойсея.и может комуто станет ястно какой народ будет в последнее время.

[Вито]

Олег смотри что не берут они во внимание, что Павел говорит каждогодно,а каждогодно происходило только очищение святилища,Йом кипур,когда священик служил во святом-святых,по логике Павла оно началось сразу после восхождения Христа на небо.

23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.
24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
(Евр.9:22-24)

Лучшая из всех жертва на земле это Христос,выходит что Он войдя очистил святилище и предстал пред лицо Божие.

25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
(Евр.9:25-27)

26 Иначе Ему бы пришлось многократно очищать святилище,нашу землю

В 27 стихе идет речь о суде,суд над теми кто не покаялся в течении года в грехах и не был готов,к выходу священика.

Если учитывать что каждогодно,то речь идет о Йом кипуре,гогда очищалось святилище, а это последняя фаза годового служения.

Он прийдет в конце для тех кто ожидает Его как священика выходящего из святого-святых,а не как священика который прийдет,для служение в святилище для уничтожения греха,так как эту фазу Он уже исполнил будучи на земле.

28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:28)

Поэтому Павел и говорит "ныне",имеет ввиду что може прийти в любой момент,как и священик из святого-святых и кто покаялся в течении года,тот будет прощен,а кто нет тому смерть.

13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
(Евр.3:13)

Павел на примере Йом Киппур показал,что Христос вместо жертвыы за грех,Сам стал жертвой да и всё.
Но в любом случае двух фазовое служение Христа на небе в действии.Так как ,"которые служат образу и тени небесного"

[Наблюдатель-0]

А кто сказал что что время благодати закончилось с распятием Христа?)))))
Оно только началось тогда....

Я может неудачно выразился: Великий План Спасения по вашему окончательно совершился 2000 лет назад. Но время благодати продлевается! Для чего? Почему бы уже не начаться жизни вечной? Чем продиктована растяжка в 2000 лет?

[Аллексей]

Кого ожидают адвентисты?

[ViLLi]

Я может неудачно выразился: Великий План Спасения по вашему окончательно совершился 2000 лет назад. Но время благодати продлевается! Для чего? Почему бы уже не начаться жизни вечной? Чем продиктована растяжка в 2000 лет?

Если для вас Израиль народ Божий тоже,то вот Павел вам отвечает
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
(Рим.11:25-28)

[ViLLi]

Павел на примере Йом Киппур показал,что Христос вместо жертвыы за грех,Сам стал жертвой да и всё.
Но в любом случае двух фазовое служение Христа на небе в действии.Так как ,"которые служат образу и тени небесного"

Что двухфазное,да,но ни в том свте что передает Уайт

1.Фаза будет длится до того момента пока не войдет полное число язычников
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
(Рим.11:25-28)

[ViLLi]

Эсси ответ хорошь. Но Вы меня не поняли. Я имею в виду .вот кавчег рядом Христос по правую сторану. Значит в в.з тоже было что то одесную ковчега . Друзья читайте 32гл. Втор. И 33гл. Тогда вам всем станет ястно что за прообраз и на что указывает. И еще там же и поймете что за песнь Мойсея.и может комуто станет ястно какой народ будет в последнее время.

Ну да 144 000 адвентиста

[Чело-век]

Кого ожидают адвентисты?

Ну все зависит о каких АСД идет речь .если говорить о тех людях которые ищут чтото земное то что гниет и то что не духовное то они это получат. (но это временно) а если говорить о тех людях которые как Авраам который понимал что отечество его не здесь.и ожидал обещенного Богом. Так и сейчас если Вы имеете в виду АСД- это люди ожидающие 2 пр. И сохроняющие субботу .то я от себя добавлю что мы должны быть еще и Баптистами,-тоесть крищенными по вере, и православными- тоесть правельно славить. А если мы ждем к примеру свадьбу мы готовимся к ней .в первую очередь духовно за тем уже и все остальное , узнаем что нам надо одеть, что нам надо купить на стол ,и т.д так вот и тут все ждут Христа но ни все готовятся к Его приходу.

[Чело-век]

Ну да 144 000 адвентиста

да нет мой друг вы ошиблись я вовсе не это говорил спешите слишком на ответ. По этому Соломон пишет язык не удержимое зло он вводит человека в грех.ибо при многословий не избежать греха, вы на форуме уже столько написали что уже не смотрите даже содержание поста и не вникаете в смысл написанного. Извените я не в обиду Вам но вы вникайте в суть. Есле что не понятно не надо умничать. (совет )

[ViLLi]

да нет мой друг вы ошиблись я вовсе не это говорил спешите слишком на ответ. По этому Соломон пишет язык не удержимое зло он вводит человека в грех.ибо при многословий не избежать греха, вы на форуме уже столько написали что уже не смотрите даже содержание поста и не вникаете в смысл написанного. Извените я не в обиду Вам но вы вникайте в суть. Есле что не понятно не надо умничать. (совет )

Тогда умнечайте вы,чтоб ваша суть была как прозрачное стекло.
Вы перестали верить Уайт?

[Наблюдатель-0]

Если для вас Израиль народ Божий тоже,то вот Павел вам отвечает
25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
(Рим.11:25-28)

Не аргумент. Что,Христос сидит и,облокотившись на локоть,ждёт пока весь Израиль спасётся?
Да никогда такого не будет,чтоб вся нация спаслась! Христос сказал:"Хребет их согбён навсегда"
Речь очевидно идёт об избранных условных "семи тысячах" (Римл 11:3-5),которые представляют весь духовный Израиль. Читай внимательно:всегда остаётся только остаток
Да даже и не в этом суть! Почему ж тогда Господь не подождал,пока ВЕСЬ Израиль обратится (примет Его),а потом бы искупил их грех (пострадал от римлян)?Почему время после Голгофы длится вот уже 2000 лет?

[Neofit-1]

А вы считаете меньшую важность заповеди к примеру "не кради" перед Евангелием?

А вы считаете, напр. православные, баптисты, евангелисты, т.е. все те, кто не соблюдает буквальную субботу меньше любят Бога чем адвентисты и другие субботники? Или Вы считаете, что ничегонеделанье в субботу - это высшее проявление любви к Богу? Так любить может каждый, даже каждый день: вот лежу дома , ничего не делаю - это я соблюдаю заповедь, какой я молодец!!!