1Кор.14:21 В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему

[proxrista]

И что с этим Вы собиратесь делать?!
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

И зная Ваше мнение, заранее подарю Вам еще гвозди в крышку на гроб
Иоан.1:33
Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.


Итак, зачем надо было Петру посылать Корнилия и домашних креститься в воде, коли им Бог до этого дал уже Духа Святого?!
Неужели Петр считал, что два крешения в Иисуса, в отличие от Павла или получение Корнилием и его домашними от Господа Духа Святого Петр не посчитал их крещением в Иисуса, и поэтому послал их креститься в воде, потому что знал как и Павел, что одно крещение?

- Противоречие у вас в голове - вы не суммируете Слово Бога, а отрицаете Слово Бога - чего Бог вам не велел делать.


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
3
И это сделаем, если Бог позволит.

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То есть, - ваше разумение ложно - ересь, отрицающая написанное - а должно учитывать написанное - тогда вы и разумеете действительно.
А проще - не вкладываете все вы слова учения Иисуса Христа в сердце свое - а выбираете по вашему плотскому уму - факт.


- То есть, все это надо воспринимать - совместно -


5 один Господь, одна вера, одно крещение,


- Вот прочтите вслух совместно - что выделено красным - и попытайтесь понять это все - не убирая и не отрицая ни одно из утверждений.
А то вы похожи на некоторых - которые признают что Иисус есть Сын Божий - так ведь и написано, но не признают, что при этом Иисус есть и Бога - тоже так написано - вот как и вы делаете - но по другой теме, - то какая разница между вами? Или что, одно важнее другого в учении Иисуса Христа и потому вам можно отрицать нечто написанное, а им нельзя?...


- Подсказка - рождение свыше одно - но от воды и Духа - при Апостолах Петре и Павле и дан образец - как они не отпускали людей, пока те не примут оба крещения... - во Христе.

[Ольга Владим.]

Крещение одно - водное и Духом Святым. Все это одно крещение - во Имя Иисуса Христа.

Духом Святым и огнем тогда тоже два крещения?

В общем, когда нет основы - все здание обречено. Писание бросается под ноги и топчется все, что не нравится духу лжи.

Итог - место Бога занимают иные языки, покаяние отвергается, Новый Завет переписывается.

[proxrista]

Крещение одно - водное и Духом Святым. Все это одно крещение - во Имя Иисуса Христа.

Духом Святым и огнем тогда тоже два крещения?

В общем, когда нет основы - все здание обречено. Писание бросается под ноги и топчется все, что не нравится духу лжи.

Итог - место Бога занимают иные языки, покаяние отвергается, Новый Завет переписывается.

- Все, что Бог сотворил чрез Иисуса Христа - и сокрыто в Его имени -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- А некоторые от этого отказываются...


- Да не место Бога заменяется ... - Бог проявляется в ожившем духе говорением на языках...
Что же вас так в сторону то всех тянет от Слова Божия? Одних - в одну, других - в другую?!...

[Рафаэль]

[B][I][U]- Противоречие у вас в голове - вы не /суммируете Слово Бога, а отрицаете Слово Бога - чего Бог вам не велел делать.

А Вам Бог велел мне голову мыть, да?!Во вторыхВы Авдий?!НетИ при чем тут Ваша арифметика?!Если Вы не понимаете, почему одно крещение?!Не понимаете, почему Павел начинает с один Господь, одна вера, и после добавляет одно крещение?!То есть не понимаете, что вообще есть крещение, о котором говорят Апостолы?!Вот про МоисеяИсх.7:1Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:и еще2 и все крестились в Моисея в облаке и в море; (1Кор.10:2)То есть крестивщиеся в Моисея стали телом Моисея, и именно об этом теле Моисея спорил с диаволом Архангел Михаил и...победил диаволаА кто принимает Иисуса, как Господа, как Бога, а Господь Бог есть Дух, принимает Его Дух в свой дух, становится членом Его Тела, а вместе все члены есть Тело)ИтакКреститься в имя Иисуса означает принять верою , что Иисус есть Господь, есть Бог, есть Святый ИзраиляИ призвать Его имя, как имя Господа Бога своегоИменно это и сделали те три тысячи евреев, поверив Петру, что именно Иисус есть Обетованный Израилю Господь, они призвали имя Иисуса как имя Господа Бога отцов своих (крестились в имя Иисуса , обратившись к Немуэто есть покаяние перед Ним) как к Господу Богу своему и получили от Него Обетование, получили от Него Дар Его, получили от Него Святого Духа в дух свойпочему и Лука написал, что присоединилисьИбо кто пока Духа Его не получил, тот пока к Церкви Его не присоединился, пусть хоть после уверования из воды не вылезает, а прямо в воде и живет

потому что Павел сказал коротко и ясно
Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его

Теперь про рождение от воды
в прямом буквальном смысле это любая плоть
ибо все сотворено из воды и водою
и младенец в утробе матери окружен водой
Это в прямом смысле
В смысле иносказания, это когда человек услышал об Иисусе, как о Господе и призвал Его имя, как имя Господа Бога своего
что сделал разбойник на кресте и получил от Иисуса Спасение
хотя крест его не под водой был, а на горе Голгофа, рядом с крестом Господа
что предложил Анания Савлу
Деян.22:16
Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,

А ваше понимание рождения от воды входом в воду для крещения..еичем не отличается от понимания Никодима
Входите в воду, как в утробу матери, и снова выходите, уже родившись снова
Вам в ясли надо, к детишкам по уму
Или на поле капустное
Или в гнездо к аистам ))

[Тинтин]

- Еще раз - вы не знаете элементарного -


Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. - а беретесь поучать других - вопреки написанному - анафемы не боитесь? А зря...


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.


- Научитесь сперва сами - а потому уже и поучайте других.
Показать где написано о анафеме за ересь вашу??

[

Не могу найти букв [В][О][Д][А].
К Римлянам 6.
Вы это специально?

[proxrista]

Не могу найти букв [В][О][Д][А].
К Римлянам 6.
Вы это специально?

- А слова Петра вам не к послушанию?
Бог специально утаил для таких как вы непослушных - вот связующая часть -


21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


- Перевести?...

- - - Добавлено - - -

А Вам Бог велел мне голову мыть, да?...[/U][/I][/B][/COLOR]

[/QUOTE]


- Не просто голову, а разум - когда вы что говорите другим - ложно - на христианском форуме.
Отвечайте Словом Бога, или подчиняйтесь Слову Бога - нет у вас другого выхода, - об этом и речь...


- А слова Петра вам не к послушанию?
Бог специально утаил для таких как вы непослушных - вот связующая часть -


21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


- Перевести?...


- Это вы внимательно читайте и не отрицайте написанное -

4
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5
один Господь, одна вера, одно крещение,
6
один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.


- Если не хватает разума понять - то разум сокрыт в непротивлении Слову Бога - чтобы говорить как написано, а не отрицать написанное и распоряжение Святого Духа чрез Апостола Петра, - вы это хоть понимаете, что противясь Петру вы противитесь Святому Духу?! Откуда у вас это противление, если вы водимы Духом?


4
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;


- Видите, что весь человек - это тело и дух? Не может человек спастись, не быв крещен во Христа - и духом и телом.
Потому и написано - для духовных - внимание, духовные, -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, если вы не умрете телом Христовым для закона - вы дела плоти делать не перестанете - хоть и духовные уже, а не наследуете... Или что, поотрицаете и Апостола Павла?...

[proxrista]

А ваше понимание рождения от воды входом в воду для крещения..еичем не отличается от понимания Никодима
Входите в воду, как в утробу матери, и снова выходите, уже родившись снова
Вам в ясли надо, к детишкам по уму
Или на поле капустное
Или в гнездо к аистам ))

- Не надо ваше плотское понимание водного крещения во имя Иисуса Христа - примерять на меня - я вам привел Слово Бога - понимание Бога - что происходит при крещении водном во Христа Иисуса - а вы кто такой чтобы все это отрицать??
Иисус говорил - истинно и истинно - о рождении от воды - уже рожденным из утробы матери своей - ваше понимание поправляйте Словом Бога, чтобы не приводить уже таких примеров...

[awdij]

Теперь то же самое говорите баптистам, пятидесятникам и прочим, кто из крещения в воде ...устраивает то, что устраивает

Да я уже много раз говорил и говорю. И Вам вот тоже не раз говорил. Но Вы, как и баптисты с пятидесятниками такого же мнения о крещении во имя Иисуса Христа не спасает оно, типа, и для получения Духа никакого значения не имеет. Ведь так?

А вот православных зря Вы упомянули
Их священник тоже за один день 3000 не покрестит в воде

Не покрестит, да... из ложных предпосылок, как и баптисты с пятидесятниками...

Их купание в праздник крещения...не в счет

Технически это такое же крещение, ну разве что не во имя Иисуса Христа, а во имя своё.

А теперь все таки Авдий, почему Лука ни слова не сказал о воде на Пятидесятницу?!

Так он и о Духе ни слова не сказал. Почему бы ему так и не записать:
"Итак, охотно принявшие слово его крестились Духом, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч"?
Ну а если бы еще добавил: "...и заговорили все три тысячи на языках", то вообще бы для Вас красота была.

Но Лука так не записал...

И что с этим Вы собиратесь делать?!
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)

А что я должен с этим делать? Одно крещение во имя Иисуса Христа да! В воде, разумеется.

Я два крещения не проповедую, как proxrista, к примеру. Это у него надо спросить, как он (и его единоверцы) из этого положения выходят.
Впрочем, думаю, у него уже заготовлен ответ-штамп... еще с позапрошлого года...

И зная Ваше мнение, заранее подарю Вам еще гвозди в крышку на гроб
Иоан.1:33
Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
Марк.1:8
я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым.

И что? Где здесь гроб, и где гвозди?

Иисус Христос, конечно же, есть крестящий Духом Святым.

И сейчас у Вас не остается выхода, кроме одного, а именно:
Вон Двора представила мне событие из дома Корнилия
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
(Деян.10:44-48)
Я знаю, что Двора считает , что Корнилий с домашними были крещены Духом, а потом Петр послал их в воде креститься
Но тогда получается, что два крещения
А это противоречит 4 главе к Ефесянам , где Павел прямо говорит, что ...одно крещение

Двора пятидесятница, со всеми вытекающими. Она по другому и не может считать, ибо повязана конфессиональными догмами.

Мне проще и легче: я верю в одно крещение во имя Иисуса Христа. Как и написано.

А вот чтобы где-нибудь Апостолы призывали, или повелевали креститься Духом такого в Писании нет.

Я знаю, что и Вы думаете, но хочу, чтобы Вы озвучили свое мнение для других
Итак, зачем надо было Петру посылать Корнилия и домашних креститься в воде, коли им Бог до этого дал уже Духа Святого?!

Для того, чтобы и язычники могли войти в Ковчег Спасения Иисуса Христа.

Вы, конечно, удивитесь, но я скажу так: Корнилий с домашними еще не были спасены, ибо во Христе еще не были пока они не крестились во имя Господа Иисуса Христа. А то, что Дух на них сошел, так это не крещение Духом, а именно схождение Духа, для знака (знамения) иудеям, что и язычников можно крестить во имя Иисуса Христа, ибо и им Бог дал покаяние в жизнь.

Неужели Петр считал, что два крешения в Иисуса, в отличие от Павла или получение Корнилием и его домашними от Господа Духа Святого Петр не посчитал их крещением в Иисуса, и поэтому послал их креститься в воде, потому что знал как и Павел, что одно крещение?

Петр не считал, будто есть два крещения. А в воде Петр повелел креститься именно тем крещением во имя Иисуса Христа которое одно.

[Рафаэль]

- А слова Петра вам не к послушанию?
Бог специально утаил для таких как вы непослушных - вот связующая часть -


21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


- Перевести?..

- Не просто голову, а разум - когда вы что говорите другим - ложно - на христианском форуме.
Отвечайте Словом Бога, или подчиняйтесь Слову Бога - нет у вас другого выхода, - об этом и речь...


- А слова Петра вам не к послушанию?
Бог специально утаил для таких как вы непослушных - вот связующая часть -


21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


- Перевести?...


- Это вы внимательно читайте и не отрицайте написанное -

4
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
5
один Господь, одна вера, одно крещение,
6
один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.


- Если не хватает разума понять - то разум сокрыт в непротивлении Слову Бога - чтобы говорить как написано, а не отрицать написанное и распоряжение Святого Духа чрез Апостола Петра, - вы это хоть понимаете, что противясь Петру вы противитесь Святому Духу?! Откуда у вас это противление, если вы водимы Духом?


4
Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;


- Видите, что весь человек - это тело и дух? Не может человек спастись, не быв крещен во Христа - и духом и телом.
Потому и написано - для духовных - внимание, духовные, -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, если вы не умрете телом Христовым для закона - вы дела плоти делать не перестанете - хоть и духовные уже, а не наследуете... Или что, поотрицаете и Апостола Павла?...

И не покраснел?!
В другом месте тему открыл про что?!
Про омовение друг другу разума или ног?!
Или лишь бы свое предание отстоять?!
Ты же неразумный галатянин, как Павел сказал
Начал Духом, а потом вернулся в воду
Как ты усидишь на двух стульях?!
Баптисты разумнее тебя
В смысле последовательны
А ты все "время ...кусаешь свой же хвост", крутишься на месте
пс извини, что на ты
не с целью оскорбить, из человеколюбия к тебе
ибо не юноша, а младенческое никак не оставишь
пс и как человека прошу тебя
перестань копировать одно и то же из поста в пост во всех темах, к месту и не к месту
(ты меня на блуде, или на пьянстве ловил?!
а чего мне это приводишь!!!)

Вот Дмитрий делает то же самое
Свой ролик гнилой лет 6 , если не больше, вставляет из темы в тему, свои тезисы
Тебя это впечатляет?!
Не веди себя как магнитофон
Ты же живой
Вот и говори, как живой
Как желающий тебе Божьего сказал
Не обижайся, но подумай, учти, и говори вживую
Если хочешь, чтобы тебя услышали..

[Тинтин]

- А слова Петра вам не к послушанию?
Бог специально утаил для таких как вы непослушных - вот связующая часть -


21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


- Перевести?...

- - - Добавлено - - -

Конечно перевести .
Не вижу воды.

[DENNY79]

кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.

По моему достаточно уже этих стихов,чтобы понять,что крещение во имя Иисуса Христа нераздельно связано с крещением водой.Те люди уже получили Духа Святого,но им было велено креститься во имя Иисуса погружением в воду.

[anatoliy6218]

А Вам Бог велел мне голову мыть, да?!Во вторыхВы Авдий?!НетИ при чем тут Ваша арифметика?!Если Вы не понимаете, почему одно крещение?!Не понимаете, почему Павел начинает с один Господь, одна вера, и после добавляет одно крещение?!То есть не понимаете, что вообще есть крещение, о котором говорят Апостолы?!Вот про МоисеяИсх.7:1Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:и еще2 и все крестились в Моисея в облаке и в море; (1Кор.10:2)То есть крестивщиеся в Моисея стали телом Моисея, и именно об этом теле Моисея спорил с диаволом Архангел Михаил и...победил диаволаА кто принимает Иисуса, как Господа, как Бога, а Господь Бог есть Дух, принимает Его Дух в свой дух, становится членом Его Тела, а вместе все члены есть Тело)ИтакКреститься в имя Иисуса означает принять верою , что Иисус есть Господь, есть Бог, есть Святый ИзраиляИ призвать Его имя, как имя Господа Бога своегоИменно это и сделали те три тысячи евреев, поверив Петру, что именно Иисус есть Обетованный Израилю Господь, они призвали имя Иисуса как имя Господа Бога отцов своих (крестились в имя Иисуса , обратившись к Немуэто есть покаяние перед Ним) как к Господу Богу своему и получили от Него Обетование, получили от Него Дар Его, получили от Него Святого Духа в дух свойпочему и Лука написал, что присоединилисьИбо кто пока Духа Его не получил, тот пока к Церкви Его не присоединился, пусть хоть после уверования из воды не вылезает, а прямо в воде и живет

потому что Павел сказал коротко и ясно
Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его

Теперь про рождение от воды
в прямом буквальном смысле это любая плоть
ибо все сотворено из воды и водою
и младенец в утробе матери окружен водой
Это в прямом смысле
В смысле иносказания, это когда человек услышал об Иисусе, как о Господе и призвал Его имя, как имя Господа Бога своего
что сделал разбойник на кресте и получил от Иисуса Спасение
хотя крест его не под водой был, а на горе Голгофа, рядом с крестом Господа
что предложил Анания Савлу
Деян.22:16
Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,

А ваше понимание рождения от воды входом в воду для крещения..еичем не отличается от понимания Никодима
Входите в воду, как в утробу матери, и снова выходите, уже родившись снова
Вам в ясли надо, к детишкам по уму
Или на поле капустное
Или в гнездо к аистам ))

А что им препятствует крестится Духом Святого или они Его под водой уже получили, или, когда выходили перед собранием, на, так называемую "молитву покаяния"?

[Рафаэль]

По моему достаточно уже этих стихов,чтобы понять,что крещение во имя Иисуса Христа нераздельно связано с крещением водой.Те люди уже получили Духа Святого,но им было велено креститься во имя Иисуса погружением в воду.

Дени
Я имею слово непосредственно от Господа, что там было сказано Петром Корнилию и домашним его, после того, как их крестил Духом Господь
Если Петр их тогда в воду послал, то Павел ошибается, говоря
5 один Господь, одна вера, одно крещение,
(Еф.4:5)
Но Павел не ошибается
И Петр не ошибается
И Петр сказал Корнилию и его домашним, чтобы они пребывали (были погружены в истину, что Иисус и есть Живой Бог
что именно Иисус только что дал им Духа
чтобы они имя Иисуса в дальнейшем призывали как имя Господа Бога
Потому что Корнилий до этого молился Богу, но имя Его не знал, не призывал, Корнилий знал о Боге от иудеев, знал, что Он есть Господь Бог, Творец, но имя Его Иисус не знал
Вот Петр и утвердил Корнилия и повелел и его и других быть погруженными в имя Иисуса, то есть в то, что Иисус и есть Господь Бог Израиля, Которому он, Корнилий, до этого молился, и что именно Иисус только что им всем дал Свой Дух
То есть Петр повелел им считать себя крещенными в Иисуса и пребывать в этом
Так что, если вода и имеет смысл после того, как Иисус дал человеку Свой Дух, то только в том смысле, в котором Иисус сказал самарянке, в котором возгласил иудеям, будучи в Храме
в котором сказал Павел
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(1Кор.10:3-4)

Дени, еще раз
если без погружения в буквальную воду нет спасения, то нарушается Писание о
разбойнике, призвавшем Иисуса как Господа Бога и просившего себе милости от Него, как от Бога
нарушаются слова пророка Иоиля и Апостолов Петра и Павла
Иоил.2:32
И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
Деян.2:21
И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Рим.10:13
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

я не спорю, что и стоя в воде можно призвать имя Иисуса, как имя Господа Бога и спастисьКак уже говорил, Иона призвал Господа из глубин моря, а не просто из воды
Я против того, что спасение сегодня обязательно связывают с водой буквально, как 2000 лет назад уверовавщие иудеи связывали спасение с буквальным обрезанием
То же самое по сути заблуждение, против чего боролся и не уступал ни йоту Павел
хотя сам был обрезанный
а теперь нынешние заменили обрезание буквальное на буквальное погружение в воду
Не понимая, что этим по сути упраздняют крест Христов, ведут себя как те неразумные галаты, начавщие Духом и вернувщиеся к делам плоти
И я не могу уступить таким крещенным в воде во имя Иисуса
Хотя и сам крещен в воде во имя Иисуса
И Бог свидетель, что мое крещение в воде было непростым, очень ...
Павел, когда Бог ему открыл суть обрезания, стал бороться с буквальным обрезанием, хотя сам был и буквально обрезан
хотя и после Тимофея буквально обрезал
Так и я готов любого и буквально крестить в воде, но только как Корнилия, если по немощи веры ему и в воде необходимо
Но никак не наоборот
Потому что многие , приняв крещение в воде, лелеят ложную надежду, что уже получили дар Святого Духа
А Ольга , к примеру, зная , что крестившись в воде она Духа не получила...борется за то, что ей греет душу, а именно, что в воде то она крещена
А мне что ?!
Лелеять их заблуждение?!
Или любить их по Богу?!
Я выбрал второе
И я уверен, что рано или поздно, все , кто здесь спорит со мною, удостоверятся чего я им хотел и Чье слово давал
Но я не хочу, чтобы поздно
И я , в отличие от них, каждый день слышу Господа, каждый день обучаюсь Им
и имею Его свидетельство о себе, имею свидетельство кто я Ему
И Бог приходил, приходит и будет приходить только для одного
забрать смерть человека и дать жизнь человеку
а смерть через заблуждение о Боге
что без воды он человека не может спасти
Иоиля, Петра и Павла..я Вам привел
думайте, молитесь Богу, просите себе милости
чтобы Он развязал Вас и привязал к Себе
Благ от Него

- - - Добавлено - - -

А что им препятствует крестится Духом Святого или они Его под водой уже получили, или, когда выходили перед собранием, на, так называемую "молитву покаяния"?

Неверие Духу или по другому вера в то, что уже получили
Поймут, что не имеют, ...побегут те, кто слову поверил
Но много приставщих притворно, о чем сказали Даниил и Павел
Дан.11:34
и во время страдания своего будут иметь некоторую помощь, и многие присоединятся к ним, но притворно.
2Фесс.3:2
и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо не во всех вера.

[Рафаэль]

Да я уже много раз говорил и говорю. И Вам вот тоже не раз говорил. Но Вы, как и баптисты с пятидесятниками такого же мнения о крещении во имя Иисуса Христа не спасает оно, типа, и для получения Духа никакого значения не имеет. Ведь так?




Не покрестит, да... из ложных предпосылок, как и баптисты с пятидесятниками...



Технически это такое же крещение, ну разве что не во имя Иисуса Христа, а во имя своё.



Так он и о Духе ни слова не сказал. Почему бы ему так и не записать:
"Итак, охотно принявшие слово его крестились Духом, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч"?
Ну а если бы еще добавил: "...и заговорили все три тысячи на языках", то вообще бы для Вас красота была.

Но Лука так не записал...



А что я должен с этим делать? Одно крещение во имя Иисуса Христа да! В воде, разумеется.

Я два крещения не проповедую, как proxrista, к примеру. Это у него надо спросить, как он (и его единоверцы) из этого положения выходят.
Впрочем, думаю, у него уже заготовлен ответ-штамп... еще с позапрошлого года...



И что? Где здесь гроб, и где гвозди?

Иисус Христос, конечно же, есть крестящий Духом Святым.



Двора пятидесятница, со всеми вытекающими. Она по другому и не может считать, ибо повязана конфессиональными догмами.

Мне проще и легче: я верю в одно крещение во имя Иисуса Христа. Как и написано.

А вот чтобы где-нибудь Апостолы призывали, или повелевали креститься Духом такого в Писании нет.



Для того, чтобы и язычники могли войти в Ковчег Спасения Иисуса Христа.

Вы, конечно, удивитесь, но я скажу так: Корнилий с домашними еще не были спасены, ибо во Христе еще не были пока они не крестились во имя Господа Иисуса Христа. А то, что Дух на них сошел, так это не крещение Духом, а именно схождение Духа, для знака (знамения) иудеям, что и язычников можно крестить во имя Иисуса Христа, ибо и им Бог дал покаяние в жизнь.




Петр не считал, будто есть два крещения. А в воде Петр повелел креститься именно тем крещением во имя Иисуса Христа которое одно.

Нет, Авдий
Я не удивлен Вашему ответу
И знал, что именно так и ответите
И скажу
что Ваш ответ честнее, чем ответы прохриста и Дворы с выкрутасами , что крещение в воде и крещение Духом это всего лишь одно крещение
Честнее , во первых к себе
Во вторых к другим, кому свидетельствуете

То есть Вам легче буде, если Вы увидите, что Богу совершенно нет нужды, чтобы человек Его имя призвал из воды

Чтобы мне не повторяться, прочтите мой пост к Дени
Тем более, что я его писал, не видя пока Ваш ответ ко мне
Можете его считать ответом себе
Ответить
и дальше поговорим
Откуда надо человеку призвать имя Господа Иисуса, как имя Божье, чтобы спастись от смерти
Благ!

[laurcio]

Дэн, вы уже разобрались, кто от кого вещает?