Конфессионализм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • John Vestnik
    Участник

    • 18 June 2017
    • 290

    #136
    Сообщение от alexey957
    Слово никогда не было Духом
    Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоанна 6:63)

    Мой Вам совет - оставьте мертвую догму и:

    ...шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
    ( Ефесянам 6:17)
    Милость Твоя и истина Твоя да охраняют меня непрестанно. Пс.39:12

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #137
      Сообщение от piroma
      оставьте водное и поспешим к совершенству - КРЕЩЕНИЮ В СОВЕРШЕНСТВО которое есть ХРИСТОС
      слушайте мудрость Божию духовную

      если водное никого не довело до совершенства - оставьте его
      вы совершенный уже ?

      смените ориентиры - поставьте во главу угла Христа и ЕГО совершенства
      вы ревнуете о дарах духовных ? о дарах воды живой ?

      нет ?

      значит не креститесь водой живой и не пребываете в ней

      вы мертвый и останетесь мертвым без жажды к воде живой
      у вас жажда воды мертвой

      поменяйте свою жажду
      - Причем здесь ваша ересь - к откровению Святого Духа??


      1
      Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
      2
      учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


      - Поспешим к совершенству - после принятия двух крещений, - а вы одно берете - а другое - тут же вычеркиваете. Не станем - снова - а не вообще - полагать. Второй раз не станем - спешим же уже далее...
      Как на этом примере хорошо видно - что вы лжете...
      Еще раз, - все ваше совершенство заключено в отрицании Слова Бога, - то есть у вас - антисовершенство.
      Ересь - еще никого не доводила - гарантированно причем - до совершенства.


      - Бог велел принять два крещения - как рождение от воды и Духа, - и на примерах при Апостолах Петре и Павле - это и показано.
      Не имеет значения - какое крещение первое - какое второе - по времени, - тоже ясно показано это на этих примерах - эти люди равно рождены свыше - от воды и Духа. Нет никакого отрицания этого.
      При водном крещении во имя Иисуса Христа - человек умирает для закона и для греха и перестает жить по плоти - чрез смерть тела Христова - Который Собою и умертвил ветхого человека, - вот в это умерщвление человек и входит при водном крещении во имя Иисуса Христа - когда - Бог с человеком производит эти действия - и потому грех уже ослаблен в теле такого человека.
      А при крещении Святым Духом - происходит событие изнутри человека - соединение духа человека с Духом Господа - и уже человек обретает возможность духом своим умерщвлять дела плоти.
      Вот чтобы это было успешным - и грех уже не проявлялся в человеке - и надо обрести изначально оба крещения.
      При водном крещении человек переходит из образа Адама - образа греховного человека - в образ нового человека - созданного во Христе, а при крещении Духом Бога - дух человека обретает Жизнь и Праведность Иисуса Христа.
      Если не будет одного из крещений принято человеком - то грех и вылазит - или чрез заповедь закона - ибо - сила греха закон - или не умерщвленный духом человека.
      Последний раз редактировалось proxrista; 25 November 2018, 07:48 AM.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47952

        #138
        Сообщение от proxrista
        - Причем здесь ваша ересь - к откровению Святого Духа?


        - Поспешим к совершенству - после принятия двух крещений - одно берете - другое - тут же вычеркиваете.
        Еще раз - все ваше совершенство заключено в отрицании Слова Бога то есть у вас - антисовершенство.
        Ересь - еще никого не доводила - гарантированно причем - до совершенства.
        Если меня

        КРЕСТИТ БОГ ДУХОМ СВЯТЫМ В СВОЕ ТЕЛО - ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ЕРЕСЬ?

        и не стыдно ?

        крестите себя водным в КАКОГО ХРИСТА ?

        конфесионального ? в Анти Христа ?

        то есть - водное крешение как и змей в пустыне стало идолом духовным для вас - вы ему поклоняетесь
        я разрушаю ваши идолы
        идолы не спасают

        СПАСАЕТ ДУХ СВЯТОЙ - ОН СПАС НАС БАНЕЮ ДУХА СВЯТОГО которого излил на нас ообильно
        переходите к обильному излиянию духа Святого

        вода речная есть образ духвоного - оставьте ее -она стала для вас идолопоклонством баптистическим

        ИДОЛОПОКЛОННИКИ -стыдитесь своего невежества

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от alexey957
        Вы смешны в своих плотских суждениях , вы сами не понимаете разницы в том что произносится Духом и что является Духом, Слово никогда не было Духом , почитайте слова Апостола Вы ересь утверждаете, своим , Дух это Его Слово.
        Слово было Бог - а Бог есть ДУХ
        *****

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #139
          Сообщение от piroma
          Если меня

          КРЕСТИТ БОГ ДУХОМ СВЯТЫМ В СВОЕ ТЕЛО - ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ЕРЕСЬ?

          и не стыдно ?

          крестите себя водным в КАКОГО ХРИСТА ?

          конфесионального ? в Анти Христа ?

          то есть - водное крешение как и змей в пустыне стало идолом духовным для вас - вы ему поклоняетесь
          я разрушаю ваши идолы
          идолы не спасают

          СПАСАЕТ ДУХ СВЯТОЙ - ОН СПАС НАС БАНЕЮ ДУХА СВЯТОГО которого излил на нас ообильно
          переходите к обильному излиянию духа Святого

          вода речная есть образ духвоного - оставьте ее -она стала для вас идолопоклонством баптистическим

          ИДОЛОПОКЛОННИКИ -стыдитесь своего невежества

          - Какого невежества? Это вы о своем невежестве так говорите - что я его не стыжусь?


          - Вы не перешли в образ Иисуса Христа - не обрезаны обрезанием Христовым - без водного крещения во Христа -


          11
          В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
          12
          быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


          - Есть два постулата Слова Бога - в Нем - во Христе, - когда крестятся водным крещением, - и Им - Христом - когда крестятся Духом Бога - изнутри.
          Соответственно и два обрезания - Христом - изнутри - Духом Бога, - и во Христе - обрезание - как совлечение тела греховного - во Христа крестившись.
          Отсюда и две реалии Слова Бога - Христом и во Христе.
          Так вот - принявшие водное крещение - в Нем пребывают, - а принявшие крещение Святым Духом - Им пребывают.


          - А вы в образе Иисуса Христа не пребываете - и потому так активно отрицаете сие, но и Христом вы видно еще не крещены - ибо духом вашим дела плоти не умерщвляете - ересь - и есть дела плоти.


          - Причем - вы настолько уже слепы - что даже не разумеете предупреждения Бога - ясного и простого для понимания -


          6
          Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


          - Вы реально - дух заблуждения - ибо не слушаете Апостолов Христовых - Слова Бога не признаете и вводите свою ересь, - и отрицаете ясно написанное Слово Бога - и примеры - не разумея элементарное - что все христиане обретают рождение свыше - как и Апостолы Христовые - равно. Бог же не зря ссылается на рождение - чтобы сразу все это и было понятно всем - глядя на равное рождение по плоти.
          И даже анафема Бога вас не останавливает в ереси вашей.


          - Не может водимый Духом Бога - отрицать Слово Бога - вы это хоть понимаете?

          - Водное крещение во имя Иисуса Христа - это воля Бога - как рождение свыше от воды.
          Вы, батенька, - еретик в квадрате - отрицаете и прямо написанное - и понахватавшись лишь некоторых фраз - выстраиваете свою теорию ложную.


          - Я вам давал уже проверочный тест - что за истина произошла чрез Иисуса Христа - вы ответить не можете, - то есть, - дух заблуждения этого и не знает.
          Поэтому - о чем и речь в этой теме - что такие как вы - позволяющие себе нагло отрицать Слово Бога - и Бога не боятся - и за людей ответственности не несут - которых они обманывают.


          - Да любой читающий Слово Бога человек - на примере в доме Корнилия - может изобличить вас - когда вы утверждаете - что это не так и это не надо делать - мол - это якобы некий идол - по - вашему...
          Это ж надо такое придумать!
          Вот такие как вы - говорят - что идол и ритуал - водное крещение во имя Иисуса Христа - рождение от воды, другие говорят - что идол - обретение крещения Святого Духа и потому Духа Святого якобы не надо просить у Бога Отца...


          - Да вы все откуда взялись - такие "умные"? Забыли - перед Кем на коленях ваших умоляли простить вас? А теперь - возгордившиеся - вы и пренебрегаете Словом Бога?
          Последний раз редактировалось proxrista; 25 November 2018, 09:26 AM.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 47952

            #140
            Сообщение от proxrista
            - ч


            - Да вы все откуда взялись - такие "умные"? Забыли - перед Кем на коленях ваших умоляли простить вас? А теперь - возгордившиеся - вы и пренебрегаете Словом Бога?
            я взялся из писания

            вы знаете такое -

            ДУХ СВЯТОЙ СИМ ПОКАЗЫВАЕТ


            --------------

            итак - дом Корнилия -

            Дух Святой сошел БЕЗ ВОДНОГО

            ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ? ЧТО СИМ ПОКАЗАЛ ДУХ БОЖИЙ ?

            и далее - Дух СВЯТОЙ ИЛИ ПЕТР Повелел креститься им ?

            ДУХ БОЖИЙ ИЛИ ПЕТР ?

            кто у вас выше ?

            ----------
            итак основное в писании - видеть дейстивя духа Святого и следовать за ними умом и духом
            вы следуете умом за буквой только - не рассуждая

            потому у вас все противоречит букве духовное
            духовное выходит из буквы и нисколько ей не противоречит
            *****

            Комментарий

            • proxrista
              Ветеран

              • 06 February 2012
              • 17659

              #141
              Сообщение от piroma
              я взялся из писания

              вы знаете такое -

              ДУХ СВЯТОЙ СИМ ПОКАЗЫВАЕТ


              --------------

              итак - дом Корнилия -

              Дух Святой сошел БЕЗ ВОДНОГО

              ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ? ЧТО СИМ ПОКАЗАЛ ДУХ БОЖИЙ ?

              и далее - Дух СВЯТОЙ ИЛИ ПЕТР Повелел креститься им ?

              ДУХ БОЖИЙ ИЛИ ПЕТР ?

              кто у вас выше ?

              ----------
              итак основное в писании - видеть дейстивя духа Святого и следовать за ними умом и духом
              вы следуете умом за буквой только - не рассуждая

              потому у вас все противоречит букве духовное
              духовное выходит из буквы и нисколько ей не противоречит
              - Это значит - что нет разницы - что происходит первым -
              Вот для вас Слово Бога - к изобличению вас -


              6
              Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


              8
              Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
              9
              Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


              44
              Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
              45
              И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
              46
              ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
              47
              кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
              48
              И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


              1
              Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
              2
              сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
              3
              Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
              4
              Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
              5
              Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
              6
              и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
              7
              Всех их было человек около двенадцати.


              5
              Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


              - И это истина. А отрицающие полноту этой истины - еретики бессовестные - забывшие пред Кем они каялись га коленях.


              - Вы - изворачиваясь - и сие отрицаете -


              18
              И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
              19
              Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
              20
              уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


              - Это ж надо быть таким бессовестным - вот как вы, - вы отрицаете Слово Бога - а у меня якобы все противоречит...
              Бог вам прямо говорит - что вы не от Бога -


              6
              Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


              - Но вас сие абсолютно не смущает...
              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47952

                #142
                Сообщение от proxrista
                -
                И велел им креститься во и.
                19
                Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                20
                уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


                - Это ж надо быть таким бессовестным - вот как вы, - вы отрицаете Слово Бога - а у меня якобы все противоречит...
                крестя их во имя мое - есть у отцов
                потому место не столь весомо - одно место и противоречит всем местам писания деяний

                это во первых
                во вторых - во имя Христа крестит дух Святой

                так что - одно крещение во имя Христа во Христа - совершает дух Святой при освящении духа нашего и облачении его в новые одежды

                водное выпадает как ненужное - оно не облачает никого в новые одежды

                вы не знаете писаний - в подлиннике - сколько там ошибок и вариаций
                нужно строить теологию на двух свидетельствах и от духа Святого

                дух Святой послал апостола Павла проповедовать а не крестить - ибо Царство Божие в силе а не в слове

                моя теология построена духом Святым во имя Христа -не на буквах
                *****

                Комментарий

                • proxrista
                  Ветеран

                  • 06 February 2012
                  • 17659

                  #143
                  Сообщение от John Vestnik
                  Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоанна 6:63)

                  Мой Вам совет - оставьте мертвую догму и:

                  ...шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
                  ( Ефесянам 6:17)
                  - Вы прочтите там все - Иисус там говорит нечто другое - хотя и то, что вы говорите - тоже имеет место быть. Но основное - другое - плоть и кровь.
                  Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #144
                    Сообщение от piroma
                    крестя их во имя мое - есть у отцов
                    потому место не столь весомо - одно место и противоречит всем местам писания деяний

                    это во первых
                    во вторых - во имя Христа крестит дух Святой

                    так что - одно крещение во имя Христа во Христа - совершает дух Святой при освящении духа нашего и облачении его в новые одежды

                    водное выпадает как ненужное - оно не облачает никого в новые одежды

                    вы не знаете писаний - в подлиннике - сколько там ошибок и вариаций
                    нужно строить теологию на двух свидетельствах и от духа Святого

                    дух Святой послал апостола Павла проповедовать а не крестить - ибо Царство Божие в силе а не в слове

                    моя теология построена духом Святым во имя Христа -не на буквах
                    - Что вы все людям голову морочите? Вы так и все Слово Бога поотрицаете.


                    - Бог однозначно говорит - что рождение свыше - от воды и Духа - и как это происходит - разъясняется в Слове Бога - что при водном крещении - происходит переход человека в образ Христа - перерождение человека из образа Адама в образ Христа - и человек начинает жить потому уже - во Христе - значит - в образе Иисуса Христа - как нового человека.
                    А крещение Духом - есть рождение Христом - Духом Христовым - Духом Божием - Святым Духом. Поэтому и написано - что христиане живут в Новом Завете - во Христе и Христом.
                    И это должно быть обязательно - истинно, истинно - исполнено - чтобы человек смог пребывать в Царстве Божием - об этом самом и говорит Иисус в притче о десяти девах - десять дев сподобились из всех людей земли - некое конечное число названо Богом - для примера, - все они приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - и пять из десяти дев приняли и крещение Святым Духом - и пошли за Христом далее только лишь пять дев, -


                    3
                    Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                    4
                    Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                    5
                    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


                    - Поэтому - вы - народ лукавый, - выдающие себя за знающих и служителей Бога - когда вы - да с умным видом - отвращаете людей от принятия - обязательного принятия того или иного из двух крещений, - вы дадите ответ Богу за каждую погубленную вами таким образом душу, -
                    вас Бог построит пред Собой - и спросит - почему вы отвращали людей от принятия обоих крещений - когда Слово Бога ясно провозглашает рождение свыше от воды и Духа для достижения Царствия Божия, - и разъясняет - что происходит при каждом из крещений, - и когда Апостолы Христовые Петр и Павел ясно и однозначно подали вам пример - к научению вашему - что надо для этого делать и как все это происходит - рождение свыше - от воды и Духа - как два крещения - во Христа и Христом, - а вы посмели ослушаться Бога, - а Бог и покажет вам написанное - известное вам Слово Бога, - то вы и пикнуть не посмеете в ереси вашей - и дадите ответ пред Богом за каждую погубленную таким образом и именно вами - душу. Время не ждет - и ответ придется держать вскоре.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47952

                      #145
                      [QUOTE]
                      Сообщение от proxrista
                      - Что вы все людям голову морочите? Вы так и все Слово Бога поотрицаете.


                      - Бог однозначно говорит - что рождение свыше - от воды и Духа - и как это происходит - разъясняется в Слове Бога - что при водном крещении - происходит переход человека в образ Христа -
                      ваш разум омрачен - теологическим учением душевным

                      никто не рожден и вы тоже

                      рассмотрите свойства рожденных - никто не годится в пятки им
                      *****

                      Комментарий

                      • proxrista
                        Ветеран

                        • 06 February 2012
                        • 17659

                        #146
                        [QUOTE=piroma;5918123]

                        ваш разум омрачен - теологическим учением душевным

                        никто не рожден и вы тоже

                        рассмотрите свойства рожденных - никто не годится в пятки им
                        - Ну вот видите сами - что вы от сатаны.
                        Иисус говорит - надо родиться свыше - чтобы войти в Царство Божие - и Апостолы Христовые первыми за Ним и пошли - так и другие христиане - а вы говорите - что никто не рожден свыше - то есть, Иисус не Первенец и никто не рожден - от воды и Духа - как в доме Корнилия и показано - так вот никто из этих людей - научающихся у Апостолов Христовых - у вас на это разрешения не спрашивает - и в оценке вашей не нуждается - Это Слово Бога к научению всех и вся - а не к оценке вашей - так ли это или не так.
                        А вы тут сами себя и обличаете - что вы раб греха - поэтому отсюда и ваше - мол, никто... Разве от вас вышло Слово Бога? Или до вас одного достигло?
                        Вы со своей ересью - никогда до познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа - так и не дойдете.


                        - Вы - понимаете - я в вашей оценки не нуждаюсь - и в отличие от вас - я знаю о чем говорю.
                        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47952

                          #147
                          [QUOTE=proxrista;5919400]
                          Сообщение от piroma

                          - Ну вот видите сами - что вы от сатаны.
                          Иисус говорит - надо родиться свыше - чтобы войти в Царство Божие - и Апостолы Христовые первыми за Ним и пошли - так и другие христиане - а вы говорите - что никто не рожден свыше - то есть, Иисус не Первенец и никто не рожден - от воды и Духа - как в доме Корнилия и показано - так вот никто из этих людей - научающихся у Апостолов Христовых - у вас на это разрешения не спрашивают.


                          - Вы - понимаете - я в вашей оценки не нуждаюсь - и в отличие от вас - я знаю о чем говорю.
                          всякий согрешающий не рожден

                          никто сегодня
                          все грешники

                          кто был рожден тот рожден -есть примеры в писании
                          таких нету сегодня

                          ---------------------

                          чтобы знать надо быть рожденным
                          вы говорите об обольщенном рождении

                          я говорю об истинном которого не имею еще

                          ваше рождение фиктивное мне не надо
                          мне надо рождение по писанию

                          ----------
                          рожденные только те в писании и тогда когда они говорят о том

                          когда сошел дух святой в Пятидесятницу - никто не был рожден
                          заговорили языками а не родились

                          баня возрождения персональное дело
                          и начать Духом не значит родиться

                          дух Святой дается чтобы в процессе исполнения ИМ родиться
                          называется - пить воду живую чтобы источник появился в тебе

                          должно нам родиться - остается актуально всем нам
                          *****

                          Комментарий

                          • proxrista
                            Ветеран

                            • 06 February 2012
                            • 17659

                            #148
                            - Дело все в том, что в Слове Бога - чрез Апостолов Христовых - в Новом Завете - о Синодальном переводе на русском языке идет речь - вы названий различных конфессий не найдете, - это придумали люди - чтобы внести разделение в христианство.
                            В Новом Завете Бога есть - христиане, Христовые, живущие во Христе и Христом, есть верующие во Христа Иисуса Господа славы, есть покаявшиеся пред Богом во имя Иисуса Христа, есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа и еще не принявшие крещение Святым Духом, есть принявшие крещение Святым Духом и еще не принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа, есть принявшие уже оба крещения - и крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа, есть ученики Иисуса Христа, есть рабы Христа, есть рабы праведности...
                            А конфессий в Новом Завете нет.
                            Но есть еще - те кто от Бога и те кто не от Бога - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


                            6
                            Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                            - То есть, - те кто не от Бога - не слушают Апостолов Христовых - и научают потому не так - как Бог научает чрез Апостолов Христовых, - потому они и не от Бога - что научают своим понятиям - а не так, как Бог научает.
                            И это очень просто понять - вот на простых примерах.
                            Вот кто научает - что надо принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - и не надо принимать крещение Святым Духом - те не от Бога, кто научает - что надо принимать крещение Святым Духом - и не принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - те не от Бога.
                            И не обманывайтесь на их счет.
                            Это тактика сатаны такая - говорить по Слову Бога в какой - нибудь части - и тут же отрицать другую часть Слова Бога.

                            Скажите - зачем вам нужен автомобиль без руля, например? Или - зачем вам нужен автомобиль без колес, например? Это примеры для сравнения, - сатана знает - что и без "руля", и без "колес" - вы на своем "автомобиле" все равно никуда не поедите - и будете топтаться на месте.
                            Так и без одного из крещений - вы не живете еще - или во Христе или Христом.
                            Есть верующие во Христа Иисуса - покаявшиеся пред Богом во имя Иисуса Христа, попросившие у Бога Святого Духа - и принявшие потому крещение Святым Духом, - но это для того, чтобы далее принять и водное крещение во имя Иисуса Христа и научаться в Слове Бога Нового Завета, есть верующие во Христа Иисуса принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа и желающие далее принять крещение Святым Духом - попросив у Отца Святого Духа, -
                            и все это есть христиане - все они веруют во Иисуса Христа и покаялись пред Богом во имя Иисуса Христа и научаются в Слове Бога Нового Завета.

                            Поэтому Апостол Павел - на примере Коринфской церкви восклицает - Святым Духом - желаю чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом - ибо говорение на языках есть следствие крещения Святым Духом.
                            Вот не все еще в Коринфской церкви Христовой приняли крещение Святым Духом, - не просто это бывает иногда у людей - прийти к Богу, покаяться во имя Иисуса Христа и принять оба крещения - иногда это происходит с разрывом во времени.
                            Об этом и речь - что все христиане - не принявшие еще то или иное крещение.
                            Но Богу учит - во всей полноте в Новом Завете - чтобы принять оба крещения - как рождение свыше от воды и Духа Божия, - и Бог все и устраивает - для желающих жить с Богом в сердце.
                            И никаких конфессий вы в Слове Бога - в церкви Христовой - не найдете, - вот поищите - и не обманывайтесь более - не дайте сатане обманывать вас.
                            Но вы найдете - что церковь Христовая научается воле Бога - чрез Апостолов Христовых - по повелению Иисуса Христа Бога пришедшего во плоти - и выкупившего всех людей из закона смертью Своей - чтобы они могли жить далее и пребывать с Богом уже в Новом Завете - основанном на лучших обетованиях Бога, - чем завет прежний - декалог - Второзаконе: 4 / 13 - 14, к Евреям: 8 / 6 - 7, 9 / 15.
                            Вот посмотрите внимательно - от Матфея: 28 / 18 - 20 -


                            18
                            И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                            19
                            Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                            20
                            уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


                            - То есть, здесь Иисус Христос повелевает Апостолам Христовым - Посланцам Иисуса Христа в мир к людям - научать людей всего мира соблюдать все, что Он им повелел, - начиная - да внимание же - с водного крещения во имя Иисуса Христа - Бога пришедшего во плоти. То есть, тут конкретно говорится о необходимости принятия водного крещения во имя Иисуса Христа.
                            А здесь - посмотрите внимательно - описано тоже самое событие - но как бы в дополнении написанного в Евангелие от Матфея, - от Марка: 16 / 15 - 18 -


                            15
                            И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
                            16
                            Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
                            17
                            Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
                            18
                            будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


                            - То есть, Иисус опять повелевает Апостолам - проповедовать всему миру - Евангелие, - искупление Иисусом Христом из закона всех людей, - но и говорит особо - что надо веровать - и креститься - чтобы спастись.
                            И здесь речь идет конкретно уже о крещении Святым Духом - ибо написано о знамении - говорение новыми языками - о говорении на языках.
                            То в чем секрет?
                            Бог дал Слово Свое - вот как бы разбросанное по разным местам и отчасти, - и для того, чтобы уразуметь всю волю Бога - надо и суммировать - сложить воедино, - соединить между собой аналогичные места - чтобы дополнять их друг другом.
                            Вот Апостолы Петр и Павел и исполняли волю Бога - преподавали оба крещения - в обязательном порядке - к принятию новобранцами, - и сие преподавание ими - Есть Слово Бога - ко исполнению всем людям - повелений Иисуса Христа.
                            А тут вдруг находятся некоторые - которые не хотят научать других как Бог велел научать Апостолам Христовым всех и вся, - а хотят научать уже - своеволию своему - как кому что вздумается, - и отменяют нечто из Слова Бога.
                            И на примере о принятии двух крещений - во Христа и Христом - это хорошо и видно.
                            Поэтому и не обманывайтесь - они не от Бога - и Бог об этом ясно предупреждает в Слове Своем -


                            6
                            Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


                            - И это истина происходящего.
                            Последний раз редактировалось proxrista; 27 November 2018, 03:18 PM.
                            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #149
                              [QUOTE=piroma;5919416]
                              Сообщение от proxrista

                              всякий согрешающий не рожден

                              никто сегодня
                              все грешники

                              кто был рожден тот рожден -есть примеры в писании
                              таких нету сегодня

                              ---------------------

                              чтобы знать надо быть рожденным
                              вы говорите об обольщенном рождении

                              я говорю об истинном которого не имею еще

                              ваше рождение фиктивное мне не надо
                              мне надо рождение по писанию


                              ----------
                              рожденные только те в писании и тогда когда они говорят о том

                              когда сошел дух святой в Пятидесятницу - никто не был рожден
                              заговорили языками а не родились


                              баня возрождения персональное дело
                              и начать Духом не значит родиться

                              дух Святой дается чтобы в процессе исполнения ИМ родиться
                              называется - пить воду живую чтобы источник появился в тебе

                              должно нам родиться - остается актуально всем нам
                              - Вы лжец -


                              1
                              Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
                              2
                              Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


                              9
                              Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


                              - То есть, - это не значит, что Бог разрешает в Новом Завете грешить - но это значит, что в Новом Завете рожденные свыше могут еще и согрешить - младенцы они еще во Христе.
                              Потому и написано -



                              1
                              Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
                              2
                              как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
                              3
                              ибо вы вкусили, что благ Господь.



                              - А вам Слово Бога не нужно - вы не подчиняетесь Апостолам Христовым - преподающим повеление Господа Иисуса Христа в Новом Завете.
                              А то, - что вы так уверенно говорите о своей греховности - и свидетельствует о вас самих - что вы делаете дела плоти.
                              Кто вам когда сказал - что вы можете преподавать волю Бога?
                              Вы еще сами - даже не ученик Христа - а вы противник Христа - прямо отвергаете Его учение Нового Завета.
                              А вот написано - о пребывающих в учении Иисуса Христа -


                              17
                              Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
                              18
                              Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.



                              - А вам сие не достижимо - по причине вашего отрицания учения Иисуса Христа. Факт.


                              3
                              И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
                              4
                              Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
                              5
                              Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.


                              - То есть, вначале сам постигни учение Иисуса Христа - и тогда только иди и поучай других - будешь тогда уже действительно знать - что это и как это.
                              А тогда уже ты и не будешь отвергать ни одной буквы из учения Иисуса Христа Нового Завета.
                              Последний раз редактировалось proxrista; 29 November 2018, 05:24 PM.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #150
                                Сообщение от piroma

                                всякий согрешающий не рожден

                                никто сегодня
                                все грешники

                                кто был рожден тот рожден -есть примеры в писании
                                таких нету сегодня

                                ...


                                - А что касается лично вас - то вы активно сопротивляетесь смерти для закона - водному крещению во Христа - культивируете активное неверие в рождение от воды - вот грех и берет повод от заповеди закона в вашем теле - и оживает в вас постоянно - и вы ничего с этим поделать не можете.
                                Вы не почитаете себя - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - мертвым и для греха - и для закона - не вкладываете в сердце свое Это Слово Бога. Вот вам и результат.
                                Поэтому, - вот прежде чем открывать рот - поучая других, - разберитесь сами в себе, - а не учите других тому, о чем сами не имеете еще ни малейшего представления, - а только имеете в себе неверие и незнание Слова Бога.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...