Конфессионализм

[proxrista]

- Синодальным переводом Слова Божия спасаются все церкви русскоязычные - и я ратую именно за этот перевод, потому что знаю о чем говорю - подтверждаю это.

Если вы спаслись и познали истину другим переводом - то это уже ваша ответственность будет пред людьми - ложно вы говорите или нет - ратуя за тот перевод.
Слово Божие в Синодальном переводе истинно и если кто не следует написанному - то это не изменит истину Слова Бога Святым Духом чрез Апостолов Христовых.
Слово Божие защищает Себя Само - переводчики видно это хорошо уяснили...
Но в Слове Бога - учения Иисуса Христа Нового Завета - есть свои термины - о чем и речь была, но и сам Синодальный перевод - слова чистые и негреховные - вот и сверяйтесь - говорите ли вы не греша, или сквернословите с худыми и уничижительными мыслями и словесами...

[proxrista]

- То о чем речь?
Если вы внимательно читаете учение Иисуса Христа Нового Завета - то вы и заметите там некие черты проявления в становлении христиан - например, - покаяние во имя Иисуса Христа, принятие крещения Святого Духа, принятие водного крещения во имя Иисуса Христа, пребывание в научении по Слову Божию - по заповеди Иисуса Христа о учениках Его...
То есть, христиане описаны в учении Иисуса Христа в Новом Завете.
И если кто не воспринимает подчинение Новому Завету - не каится во имя Иисуса Христа, не просит у Отца Святого Духа, не принимает водное крещение во имя Иисуса Христа, не питается чистым Словом Божием Учения Иисуса Христа Нового Завета - не вкладывает Слово Божие в свое сердце... - то это и есть определяющим фактором - а подчиняетесь ли вы Богу и такие ли же вы - как и христиане в Первоапостольской церкви Иисуса Христа при Апостолах Христовых.

- То есть, зная уже непреклонность Бога в учении Иисуса Христа Нового Завета, - выход для каждой конфессии лишь один - дополнять в с е отсутствующее у них в сравнении с учением Отца и Иисуса Христа Нового Завета... - ведь не сокрыто же - прочтите сие внимательнейшем образом -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

[proxrista]

- Мы говорим, что последнее слово за учением Отца Нового Завета - откровение Иисуса Христа и разъясняет нечто и о Писании, и о воле Бога, и о достижении воли Бога - и о вечности.
А закреплено это - Слово Божие чрез Апостолов Христовых пророков Бога - которым Бог и поручил научить все народы земли учению Иисуса Христа - провозглашенной - уже - анафемой, что ежели кто паче чаяния будет научать кого от имени Бога - вопреки всему, что уже приняли чрез Апостолов Христовых - да будет анафема - Бог провозгласил уже это.
Каждый человек сам и выбирает свое будущее - в отношении анафемы.
Вот прочтите со вниманием сие - к Галатам: 1 / 8 - 9 - и скажите нам - вот о чем здесь говорится - вот так без обиняков -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А некоторые говорят - конфессии... Вы здесь видите какие - нибудь человеками выдуманные конфессии?? Видите как учение Иисуса Христа Нового Завета жестко ограничивает на вечность уже - все что отлично от учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - Иудеев - пророков Бога - и по закону - согласно закону действующему и ныне - и по Новому Завету?
Так и здесь написано - 2 - е Иоанна: 7 - 11, 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Ясно и однозначно. Тем более, что все это воспринимаем совместно.

[proxrista]

- То есть, о чем речь? Чтобы перестали некоторые отрицать то ли одно крещение, то ли другое...

[proxrista]

- Понимаете, я не до конца представляю себе - в чем ваш вопрос заключается и что вы имеете ввиду.
Но ответ может быть как и очень простой, так и неимоверно сложный и неопределенный...
Простой, потому что если вы прочтете Новый Завет - учение Иисуса Христа Нового Завета, - то вы и найдете там четкую инструкцию, что нельзя никому проповедовать людям что - либо отличное от Слова Божия преподанного равно всем Святым Духом чрез пророков Божиих - по закону и по Новому Завету - Апостолов Христовых - вот как волю Бога ныне - Бог за преступление искажения учения Иисуса Христа Нового Завета - объявил анафему, -
но и написано ясно, что нельзя убавлять и добавлять к Слову Бога, и указывается также, что кто де не желает слушать Апостолов Христовых - то тот не от Бога и водится духами заблуждения...
И это не говоря уже, что за попирание Иисуса Христа, непочитание Крови Завета Нового за Святыню, за оскорбление Духа благодати - Святого Духа, - есть наказание за грех к смерти - непрощение ни в веке сем, ни в будущем.
Вот так все очень просто, ясно и категорично - что я вам вкратце и пересказал.
И это есть Слово Бога.
Что такое Слово Бога? Это воля Бога - Слово Его, Которое делает то, что Ему угодно - то есть, все это сбывается независимо уже от воли человека.
То есть, вот сейчас на земле ничего более от имени Бога - как воля Бога - не может быть проповедано людям - кроме как учения Иисуса Христа Нового Завета и закона Моисеева - к покаянию во имя Иисуса Христа. Новый Завет дает ответы на все вопросы и разъясняет - что и как и почему - и по закону, и по Писанию и по истине и благодати произошедших чрез Иисуса Христа.
К чему это я?
Вот что такое конфессии? Мы не говорим сейчас о организациях, где превозносится человек, сатана и всякое беззаконие.
Мы говорим о христианских так называемых конфессиях - которые все однозначно исповедуют Иисуса Христа Господом и принимают то или иное крещение или оба крещения, но могут возвращаться и к закону.
То есть, с точки зрения Слова Божия - вот в то, что вы вкладываете смысл как секты и конфессии - подпадает ныне и само учение Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - во всей полноте. Вот как воспринимаемое равно со всеми конфессиями.
А чем отличаются конфессии?
Каждая конфессия отличается лишь тем - что отрицает то или иное положение или постулат или заповедь - из учения Иисуса Христа Нового Завета, или же наоборот, еще и добавляет нечто на уровне законничества.
Например, одни признают водное крещение во имя Иисуса Христа, но не признают при этом крещение Святым Духом, другие наоборот - признают крещение Святым Духом, но не признают водное крещение во имя Иисуса Христа, третьи признают водное крещение во имя Иисуса Христа, но не признают учение Иисуса Христа и возвращаются опять к закону, четвертые признают и исполняют оба крещения, но не умывают ног, пятые признают и исполняют все это, но придумывают себе - на уровне законничества - еще какие - нибудь ограничения - не отраженные в Слове Бога - тут разброс очень большой, шестые... поклоняются... - опять еще что - нибудь, и наконец те, кто полностью принимают учение Иисуса Христа Нового Завета во всей полноте и стараются соответсвовать в служении церкви и в борьбе с грехом - но почему - то не называются христианами послушными учению Иисуса Христа Нового завета чрез Апостолов Христовых - что на самом - то деле есть - вводить свои термины и названия - не по Слову Божию.
И это не говоря еще и о различных разновидностей Иудейских организаций, исповедующих Иисуса Христа Господом или не исповедующих и продолжающих жить по закону.
Как видите - все очень запутано и сложно - тем более, что вам будут в каждой церкви доказывать упорно свое - потому что само учение церкви закреплено уже в уставе церкви - и неизменяемо якобы уже для них.
Почему так происходит?
Все они что - не знают предупреждения Бога об анафеме?
Да знают - обязаны знать служителя их и учителя их...
Но различные предания человеческие и нежелание подчиняться уже написанному Слову Божию в Новом Завете - и приводит к таким разнообразным конфессиям - и как вы выразились - сектам.


- А что самое главное для человека?
Это придти к Богу в осознании греховности своей, покаяться пред Богом за грехи свои и во имя Иисуса Христа попросить прощение у Бога, попросить затем у Бога Святого Духа - крещения Святым Духом, принять водное крещение во имя Иисуса Христа - и пребывать далее в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета преподанного всем нам Богом чрез пророков Божиих Апостолов Христовых - и сие не сокрыто, а все это и оговаривается - заповедуется и показывается на конкретных примерах при Апостолах Христовых - в учении Бога Отца и Иисуса Христа Нового Завета. И разъясняется также откровение Иисуса Христа - сокровенное - что происходит с человеком и как все это проявляется в нем и познается им.
Может это звучит для вас сейчас несколько сложно - но это все очень кратко и по существу перечислено.


- А то, что вы имеете ввиду - как привлечение людей с неустойчивой психикой - то тут тоже большой разброс для того, чтобы мы с вами понимали друг друга - о чем речь.
Все люди греховны - все живут в Адаме как своем прородителе - в прообразе - в образце. Все познают грех, все переживают и чувствуют угрызения совести - в той или иной степени...
Больные люди - острее испытывают все это - свою недостаточность - свое нищенство духа - поэтому они чаще всего и сразу и ищут у Бога решения своих проблем.
Но если вы изучите примеры в Новом Завете вы и увидите - что у Бога нет лицеприятия и нищий и ничего не значащий в этом мире человек - спасается быстрее, чем наоборот - богатый, сильный и успешный - посмотрите как назидает этому Иисус в повествовании о Лазаре и богаче.
Поэтому - при таком разбросе по церквам - есть и разброс по проповедующим - но нельзя объять необъятное - в смысле, - вас, например, как и меня, как и другого человека, - должно волновать прежде всего - свое взаимоотношение с Богом - каждый понесет свое бремя и сам даст ответ пред Богом - что посеет, то и пожнет... сейющий в плоть свою... сеющий в дух ...
Все эти крылатые фразы - известные в мире - из Библии - написаны ведь не просто так, а это есть Слово Божие сбывающееся - воля Бога - мудрость Бога к научению всякого человека...
Так что в этом смысле - если рассматривать всех людей и сразу - все в какой - то степени в равных условиях, и независимо от своего положения в обществе - каждый может придти к Богу и каждый может познавать учение Иисуса Христа - принять рождение свыше и возрастать в Господе...
У Бога лицеприятия нет.
О чем это я? Да о том, что все по - настоящему и, так сказать, "чистота эксперимента налицо" - каждый реально познает греховность свою - что такое добро и зло и что такое хорошо и плохо - вот во взамодействии людей друг с другом, у каждого есть возможность обратиться к Богу и для каждого Богом обещано - что кто призовет имя Господа - спасется - к Римлянам: 10 / 9 - 13 -

9
Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10
потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11
Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
12
Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.


- Другое дело, что есть еще и условие далее - быть послушным Господу - учению Его Нового Завета - но и в этом человеку Бог помогает. Есть Слово Божие, есть и служителя в церкви, есть и поместные церкви... - вот при всех их неких отклонениях...

То есть, имеется ввиду, что у всех - в какой - то мере ныне - есть почти равные шансы прийти к Господу и обрести рождение свыше и научаться по учению Иисуса Христа Нового Завета - но на фоне своей жизни... - каждый понесет свое бремя... То есть, на фоне своей жизни - в жизни своей человек осознает греховность свою, вступает с Богом в Новый Завет - чрез рождение свыше - и оставляет грехи свои - в познании этого... То есть, у каждого и свои трудности.
Кто знаете - кому труднее в Новом Завете приходится - язычнику бывшему не знающему еще ничего о Боге, или Иудею - не могущему отойти от закона... Савл им в пример...
И кто знает, что бывает в жизни... - иногда слабые и больные и бедные - более бывают ближе к Богу, чем сильные, богатые - в достатке, и благословенные Богом во всех своих мирских начинаниях...
Ведь так?

[alexey957]

«КОНФЕССИОНАЛИЗМ строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам» (Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона).


- Скажите - Апостолы Христовые к какой конфессии принадлежали - когда ставили церкви Христовые?
Вот в смысле как некой общности людей?

Вы же сами привели пример из энциклопедического словаря"строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания" а как их Апостолов и их последователей называли ?

Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
(Деян.11:26)

[proxrista]

Вы же сами привели пример из энциклопедического словаря"строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания" а как их Апостолов и их последователей называли ?

- Ну так в чем дело?
Кто такие христиане?
Да вот же кто -


42
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.


- А не те, кто постоянно ставит палки в колеса учения Отца и Иисуса Христа Нового Завета..., - ведь так?
То есть - реально нет никаких конфессий - пред Богом и по учению Бога в Новом Завете, - а есть послушные учению Иисуса Христа Нового Завета и непослушные учению Иисуса Христа Нового Завета - вот как и в прообразе Нового Завета было - в законе - Иаков же не зря приводит пример закона, говоря, какая же это у вас любовь, когда вы при этом занимаетесь, мол, лицеприятием?
так и в учении Иисуса Христа - как же вы послушны Господу - во всем как говорите о себе, когда слова Его учения - по разным темам игнорируете?

[alexey957]

- Ну так в чем дело?

Кроме Христиан на то время были конфессии саддукеи, фарисеи, ессеи.

[proxrista]

- Богу интересно разъяснять вам если вы соглашаетесь - заранее с написанным, но не понимаете почему так именно написано - то есть, вы признаете, что Бог прав в Слове Своем, но вы еще нечто не понимаете до конца.
То есть, вы вкладываете Слово Божие в сердце своем и размышляете над Ним - ищите разумения - что это значит.
Это ученики Христа.
А если вы кладываете в сердце свое противоречие - то вот не так как написано, а наоборот и над этим размышляете - то что же вам Бог будет помогать разуметь - ваше противоречие?
Представляете - сколько людей и столько же может быть противоречий тут же?
Поэтому Иисус и сказал - что Его ученики вкладывают в себя Его слова - Слово Божие учения Иисуса Христа, - и пребывают в Его учении, - и размышляют тогда потому над этим.
Плотской ум человека почти всегда - если не идет за Словом Божием - ставит на первое место свое объяснение - свое противоречие - и логически сам себе и обоснует его.
А на поверку оказывается - что человек говорит ересь - противоречие Слову Божию и обосновывает себе эту ересь - и тогда для него есть один лишь аргумент - так смотрите же - так написано...
Ну вот представьте себе, что идет урок по физике - и вместо того, чтобы слушать учителя - о электронах, например, - встает один ученик и настойчиво так все время и говорит учителю - да какие там электроны? Что вы лжете? Кто видел эти электроны?
Вот никакого научения и не происходит - а происходит спор - и такого умника уже не переубедить - потому что элекроны глазами своими никто и не видел - логика плотского ума этого неуча - на первый взгляд де верна - а все другое он и слушать не желает...
Так и в Слове Божием - Иисус потому и дал правила общие для всех - пребывать только лишь в Его именно учении и чтобы слова Его учения в вас пребывали - чтобы быть учеником Христа и учиться у Него - разуметь уже именно это.
А отсюда и все споры - когда остается основной аргумент лишь - да смотрите же - так написано...
Вот что значит иметь единомыслие между собой - о котором Апостол Павел слезно умоляет некоторых? Когда это единомыслие возможно лишь - при каких условиях?
А когда человек молится молитвой из Библии - он и говорит как написано - и должен разуметь написанное и то, что он это и говорит - но уже от себя - к Богу, - ведь так?

[Viktor.o]

- Так чем конфессия отличается от учения Иисуса Христа чрез Павла? Не различиями ли?
То Павел и был свободен от искажений и неподчинений учению Иисуса Христа, - ведь так?

В конфессии обычно люди держатся правил своей конфессии, которые часто не имеют ничего общего с учением Христа. Это не значит, что вне конфессии всё верно, там тоже чел может держаться своего мнения, которое тоже не имеет ничего общего с учением Христа. Но лучше одному ошибиться, чем по слепоте своей вести в яму себя и всех членов конфессии.

[proxrista]

В конфессии обычно люди держатся правил своей конфессии, которые часто не имеют ничего общего с учением Христа. Это не значит, что вне конфессии всё верно, там тоже чел может держаться своего мнения, которое тоже не имеет ничего общего с учением Христа. Но лучше одному ошибиться, чем по слепоте своей вести в яму себя и всех членов конфессии.

- Вот что значит иметь единомыслие между собой - о котором Апостол Павел слезно умоляет некоторых? Когда это единомыслие возможно лишь - при каких условиях?

[Viktor.o]

- Вот что значит иметь единомыслие между собой - о котором Апостол Павел слезно умоляет некоторых? Когда это единомыслие возможно лишь - при каких условиях?

Например, если Иванов и Петров познали истину, то у них будет единомыслие, потому что истина - одна.

А если не познали истину, а просто договорились между собой одинаково считать что-нибудь истиной, то хоть и есть у них единомыслие, но оно ложное.

[proxrista]

Например, если Иванов и Петров познали истину, то у них будет единомыслие, потому что истина - одна.

А если не познали истину, а просто договорились между собой одинаково считать что-нибудь истиной, то хоть и есть у них единомыслие, но оно ложное.

- Неправильный ответ...

[Viktor.o]

- Неправильный ответ...

Что именно не правильно? Как мы с Вами можем иметь единомыслие, коли мыслим по-разному? И это не потому что кто-то из нас истину познал, а кто-то не познал (её могут оба не знать), а может быть из-за того, что каждый по-своему понимает одни и те же строчки в Библии.

[proxrista]

Что именно не правильно? Как мы с Вами можем иметь единомыслие, коли мыслим по-разному? И это не потому что кто-то из нас истину познал, а кто-то не познал (её могут оба не знать), а может быть из-за того, что каждый по-своему понимает одни и те же строчки в Библии.

- Мы с вами можем иметь единомыслие - с Апостолами Христовыми вместе - когда начнем мыслить и говорить как говорит Слово Божие - вот только лишь в этом смысле верный ответ.
А так... мы с вами можем, конечно, иметь единомыслие по таблице умножения - но причем здесь тогда учение Иисуса Христа Нового Завета?