Рождение свыше

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АкваВитт
    Ветеран

    • 29 May 2007
    • 3173

    #931
    Сообщение от proxrista
    - И у вас - лично - Бог на это разрешения не спрашивает.
    Прочтите следующее: ... одно крещение, (Еф.4:5). Если бы Вы были правы, то Павел не мог бы сказать этих слов ни при каких обстоятельствах. Вы искажаете написанное в Писании, в угоду своему личному "пониманию". И поскольку, не собираетесь вникать в этот вопрос, считаю разговор с Вами совершенно бессмысленным. Да благословит Вас Господь.

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #932
      Сообщение от АкваВитт
      Прочтите следующее: ... одно крещение, (Еф.4:5). Если бы Вы были правы, то Павел не мог бы сказать этих слов ни при каких обстоятельствах. Вы искажаете написанное в Писании, в угоду своему личному "пониманию". И поскольку, не собираетесь вникать в этот вопрос, считаю разговор с Вами совершенно бессмысленным. Да благословит Вас Господь.
      Аминь!
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #933
        Сообщение от АкваВитт
        Прочтите следующее: ... одно крещение, (Еф.4:5). Если бы Вы были правы, то Павел не мог бы сказать этих слов ни при каких обстоятельствах. Вы искажаете написанное в Писании, в угоду своему личному "пониманию". И поскольку, не собираетесь вникать в этот вопрос, считаю разговор с Вами совершенно бессмысленным. Да благословит Вас Господь.
        - В смысле во Христе - а не Иоанново или в другое имя.
        А по вашему - тогда и вера одна - во Христа - но не в Отца - так же.



        - Вы, батенька, - есть еретик - отрицающий все остальное написанное в Слове Бога - о двух крещениях - как суть рождение от воды и Духа - и это не для кого не тайна уже -


        1
        Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
        2
        учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


        6
        Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

        - - - Добавлено - - -

        - Иисус был из дома Иудиного...
        Новый Завет и был заключен на реальной смерти и на пролитии реальной Крови человека Иудея из дома Иудиного - Иисуса Христа - Ему Отец предназначил быть Наследником всего... - начиная с обетования Аврааму -


        26
        Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
        27
        все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
        28
        Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
        29
        Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


        - А Апостолы Христовые - как и все обычные люди - получают рождение свыше Христом и во Христе - равно со всеми - и становятся сонаследниками со Христом - чрез Христа - равно - как и все остальные люди крестившиеся во Христа и Христом - дабы они смогли Христом - пребывать далее в Царстве Божием - чрез Новый Завет - чрез силы и благословения Нового Завета Бога с людьми -


        3
        Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
        4
        Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
        5
        Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


        - Рождение от воды - и есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - как вхождение в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа как нового человека - есть вхождение в образ нового человека.

        - Рождение от Духа - и есть принятие крещения Святого Духа - когда человек меняется изнутри - в духе - чтобы соответствовать образу нового человека -


        48
        Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
        49
        И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
        50
        Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
        51
        Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся


        17
        А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


        - Противники принятия одного из крещений - суть еретики - ограничивают человека в рождении свыше - и человек потому не сможет далее последовать за Христом - Иисус это категорически разъясняет на примере притчи о десяти девах - когда все десять дев - то есть, некое количество людей со всей земли - приняли водное крещение во Христа - но вот крещение Святым Духом приняли лишь половина из них -условно - вот эта половина и вошла далее со Христом...
        Притча о десяти девах Иисуса Христа...
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • proxrista
          Ветеран

          • 06 February 2012
          • 17659

          #934
          - Нет дел закона в Новом Завете - есть дела веры, Новый Завет Отца - это учение Отца - а не закон Отца.
          И есть заповеди учения Отца Нового Завета - своего рода рамки - для проявления рождения свыше - Христом и во Христе - ко исполнению всем христианам.


          - Изучите заповеди Нагорной проповеди, например.
          И скажите - для кого эти заповеди дал Иисус Христос - как заповеди Мои - а Я говорю?
          Вот кто может все это исполнить?



          - Человек сразу - при рождении свыше - свыше и рождается - а далее он научается Отцом - как все это проявлять - вот кто он стал теперь - чтобы он осознавал это - и это осознание и преобразует человека - окончательно - чрез Слово Бога в сердце человека -


          и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.
          (К Римлянам 12:2)


          - Но вы никогда не преобразуетесь - читая Новый Завет - не приняв рождения свыше.
          Прочтите внимательно Слово Бога -


          9
          Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
          10
          А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


          - Вот это - А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. - уже есть в человеке. Человек уже может жить по духу - приняв оба крещения - но может и пребывать - жить и по плоти еще.


          - Но если вы изначально не примите оба крещения - как рождение свыше - вы и не сможете дальше научаться в Слове Бога - вот во всей полноте - как все это предусмотрел Бог для человека в Новом Завете.
          Но когда вы приняли оба крещения - вы уже можете умерщвлять грехи ваши духом и умерли для греха и закона - телом Христовым.
          А далее человек и должен пребывать в Слове Бога - как питаться молоком матери при рождении - чтобы окрепнуть -


          1
          Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
          2
          как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
          3
          ибо вы вкусили, что благ Господь.


          - И это тоже есть заповедь Бога в Новом Завете - ко исполнению.
          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

          Комментарий

          • proxrista
            Ветеран

            • 06 February 2012
            • 17659

            #935
            Сообщение от АкваВитт
            Прочтите следующее: ... одно крещение, (Еф.4:5). Если бы Вы были правы, то Павел не мог бы сказать этих слов ни при каких обстоятельствах. Вы искажаете написанное в Писании, в угоду своему личному "пониманию". И поскольку, не собираетесь вникать в этот вопрос, считаю разговор с Вами совершенно бессмысленным. Да благословит Вас Господь.


            4
            И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
            5
            ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.




            Синодальный
            ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
            Современный
            ибо Иоанн крестил людей водой, а вы вскоре будете крещены Святым Духом".
            РБО. Радостная весть
            Иоанн омывал водой, а вы вскоре будете омыты Святым Духом.
            I. Oгієнка
            Іван бо водою христив, ви ж охрищені будете Духом Святим через кілька тих днів!


            Синодальный
            Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.
            Современный
            Иоанн ответил им всем, сказав: Я крещу вас водой, но вслед за мной идёт Тот, Кто сильнее меня, у Которого я не достоин даже развязать ремень сандалии. Он будет крестить вас Святым Духом и огнём.
            РБО. Радостная весть
            Но Иоанн заявил перед всеми: Я вас омываю водой. Но идет Тот, кто сильнее меня, я недостоин развязать у Него ремни сандалий. Он омоет вас Духом Святым и огнем.
            I. Oгієнка
            Іван відповідав усім, кажучи: Я хрищу вас водою, але йде ось Потужніший за мене, що Йому розв'язати ремінця від Його взуття я негідний, Він христитиме вас Святим Духом й огнем!


            - Вас уже ждет анафема от Бога - за отрицание крещения Святым Духом - пред людьми -


            8
            Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
            9
            Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


            - Вот казалось бы - ну чего проще - Бог искупил человека из закона смертью Своей безвинной, - то человеку и надо покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа, попросить у Бога Святого Духа - крещения Святым Духом - ибо просящие получают, - как было и ранее с людьми по Слову Его - и свидетельствуют и ныне церкви Христовые, принять водное крещение во имя Иисуса Христа - и научаться далее в Слове Бога - поступая праведно в жизни своей - с помощью Духа Христова в человеке уже, - ан нет, находятся некоторые - которые с упорством искажают Слово Бога - зарабатывая себе анафему от Бога вечную за это - и отрицают постулаты написанного - да по разным темам - чтобы слушающие их и сами они - не поступали по Слову Бога и не обретали потому спасение Христом и во Христе.


            - Когда весь спор идет - да вот же написано - ан нет, не признают написанное... да кто вы все такие есть - чтобы обманывать людей? Если других не жалко - то себя бы хоть пожалели... Локти ведь будете кусать - когда одни будут идти в жизнь вечную - а такие как вы - нет - за ересь вашу. Вот что такое анафема?
            Это когда Сам Бог признает вас спасенными - но вы сами выходите из тела Христова - за обман ваш других людей - чтобы те не спаслись...
            Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #936
              Сообщение от proxrista
              А по вашему - тогда и вера одна - во Христа - но не в Отца - так же.[/B]
              Так, Апостол писал . что одна.
              один Господь, одна вера, одно крещение,
              один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
              (Еф.4:5,6)
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • proxrista
                Ветеран

                • 06 February 2012
                • 17659

                #937
                Сообщение от alexey957
                Так, Апостол писал . что одна.
                - Вот именно - речь идет в сравнении - а не в абсолютном - якобы отрицающем все остальное написанное.
                Неверное разумение внимание - и отрицает Слово Бога - всю полноту написанного.
                Вы отрицаете - что Иисус Есть Бог.

                - - - Добавлено - - -

                - Рождение свыше есть рождение от воды и Духа - на основании Слова Божия - Слова веры - Слова учения Иисуса Христа -


                3
                Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
                4
                Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                5
                Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                6
                Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                7
                Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


                - И кто только из еретиков не отрицает это. Одни говорят - что не надо принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - входить тем самым в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа.
                Другие - напротив - говорят, что нет крещения Святым духом - погружения духа человека в Дух Божий - в Дух Святой.
                И те - и другие - суть еретики - признают одну часть Слова Божия и тут же отрицают вторую часть Слова Божия - о рождении свыше - и научают так людей - да бы те не уверовали и не спаслись - в полноте рождения свыше - то есть, это на самом деле есть противники воле Бога - Слову Бога - противники Богу. Факт.



                - Апостолы Христовые Петр и Павел и преподают - показывают - научают - как сие все происходит - когда человек принимает оба крещения - да в один день даже - и что это два разных во времени события - и не имеет значение очередность при этом - но они не отпустили в примерах учебных - да для всех служителей - что не отпустили ни одного человека - пока все не приняли оба крещения.
                Поэтому Иисус и повторяет - истинно истинно... - два раза усиливает истинность Своих Слов - внимание - что кто не родится - от воды и Духа - не сможет войти в Царство Небесное - и это и есть шаг веры человека - поступить по Слову Бога.


                - Внимание - если вы лично не будете поступать по Слову Бога - вы и не родитесь свыше - кто имеет уши - да услышит и увидит написанное предупреждение Иисуса Христа - всем и каждому - всякому и для всех - равно написано - ибо Бог хочет чтобы все спаслись и достигли познания истины - изначально в обретении обоих крещений - как суть рождение от воды и Духа -


                3
                ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
                4
                Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
                5
                Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
                6
                предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,


                - Как это происходит?

                - Да вот как -


                44
                Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
                45
                И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
                46
                ибо слышали их говорящих языками
                и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
                47
                кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
                48
                И велел им креститься во имя Иисуса Христа.
                Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


                1
                Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
                2
                сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
                3
                Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
                4
                Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
                5
                Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
                6
                и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
                7
                Всех их было человек около двенадцати.


                - Ни один - не молчал и не ушел. Не было среди них непослушных Богу.
                Иисус спасает только лишь послушных Ему - Слову учения Иисуса Христа Нового Завета -



                Синодальный
                и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
                Современный
                И став совершенным, Он превратился в источник вечного спасения для всех, кто Ему послушен.
                РБО. Радостная весть
                и, став совершенным, сделался для всех, кто Ему послушен, причиной их вечного спасения.
                I. Oгієнка
                А вдосконалившися, Він для всіх, хто слухняний Йому, спричинився для вічного спасіння,


                - Поэтому Иисус взывает - и поныне - ко всем людям земли -


                46
                Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
                47
                Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
                48
                Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
                49
                А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.
                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                Комментарий

                • АкваВитт
                  Ветеран

                  • 29 May 2007
                  • 3173

                  #938
                  Сообщение от proxrista
                  Вы отрицаете - что Иисус Есть Бог.
                  Да благословит Вас мой Господь и Бог - Иисус Христос.

                  Комментарий

                  • proxrista
                    Ветеран

                    • 06 February 2012
                    • 17659

                    #939
                    Сообщение от АкваВитт
                    Да благословит Вас мой Господь и Бог - Иисус Христос.

                    - Бог меня уже благословил - слава Ему -


                    4
                    И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
                    5
                    ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.


                    13
                    Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.


                    4
                    И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
                    5
                    ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.



                    13
                    Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
                    Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                    Комментарий

                    • proxrista
                      Ветеран

                      • 06 February 2012
                      • 17659

                      #940
                      - Вы приняли оба крещения? А? Скажите вначале...
                      Слово Божие Нового Завета написано далее - для рожденных свыше от воды и Духа. Далее - без всего этого изначально - двигаться как хочет Бог в возрастании Христом и во Христе по Слову Бога как младенцы во Христе - просто невозможно.
                      Скажите, вы это понимаете?
                      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                      Комментарий

                      • ХристианинСемен
                        Отключен

                        • 27 August 2018
                        • 656

                        #941
                        Сообщение от proxrista
                        - Вы приняли оба крещения? А? Скажите вначале...
                        Слово Божие Нового Завета написано далее - для рожденных свыше от воды и Духа. Далее - без всего этого изначально - двигаться как хочет Бог в возрастании Христом и во Христе по Слову Бога как младенцы во Христе - просто невозможно.
                        Скажите, вы это понимаете?
                        Вы находитесь под властью Сатаны а не Христа так как вы не приняли христианское крещениение от христиан которое Иисус Христос послал нас делать и крестить вас для прощения ваших грехов поэтому вы и не приложены к Церкви Христа. см Деян 2:38. И что ты медлишь встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса!
                        Деяния 22:16Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса

                        Комментарий

                        • Андрей око
                          Ветеран

                          • 11 July 2019
                          • 3340

                          #942
                          Доброе утро спасающимся и тем кто вялится на "обочине"!
                          Деяния 8:26-37 в описываемом имело место рождение свыше евнуха?
                          И контрольный вопрос : если он после этого умирает (заканчивает жизненный путь),
                          по отшествию Филиппа, рождение свыше было у евнуха, увидит он Царство Небесное?
                          Спаси Христос!
                          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                          Комментарий

                          • ХристианинСемен
                            Отключен

                            • 27 August 2018
                            • 656

                            #943
                            К Римлянам 6:8Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
                            К Колоссянам 2:20 Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:
                            К Колоссянам 3:3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.

                            К Римлянам 6:3Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
                            К Римлянам 6:4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
                            К Римлянам 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
                            К Римлянам 6:6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
                            К Римлянам 6:7 ибо умерший освободился от греха



                            Деяния 2:38
                            Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.
                            Да единое христианское крещение для прощения грехов это смерть со Христом и рождение к новой жизни во Христе это и есть рождение свыше от воды и Духа ибо рождение свыше не бывает без прощения и омытия грехов.
                            От Иоанна 3:5Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                            Увидит Царство Небесное, а кто не родится от воды и Духа тот не увидит.Biblecourses.com |
                            Все уроки
                            Последний раз редактировалось ХристианинСемен; 08 August 2019, 03:25 AM.

                            Комментарий

                            • ХристианинСемен
                              Отключен

                              • 27 August 2018
                              • 656

                              #944
                              Сообщение от Андрей око
                              Доброе утро спасающимся и тем кто вялится на "обочине"!
                              Деяния 8:26-37 в описываемом имело место рождение свыше евнуха?
                              И контрольный вопрос : если он после этого умирает (заканчивает жизненный путь),
                              по отшествию Филиппа, рождение свыше было у евнуха, увидит он Царство Небесное?
                              Спаси Христос!
                              Глава 6: | В Поисках Истины

                              Комментарий

                              • Андрей око
                                Ветеран

                                • 11 July 2019
                                • 3340

                                #945
                                Сообщение от ХристианинСемен
                                Ответ на вопрос ждал, а получаю какую то ссылку, эхх.
                                Мне ответ известен от Христа (Мк.16:16), я вопрошаю за ответом
                                у форумчан, что бы они раскрыли от кого они знают о крещении, вы далии ссылку на какое то видео,
                                печально, что не на Христа ссылаетесь, не на источник Его крещения- рождения Христианина.
                                Спаси Христос!
                                Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                                светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                                Комментарий

                                Обработка...