ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?

[piroma]

Так значить Вы не сможете мне показать Ваши дела веры?

как вам кажется это дела веры?

Бог сказал - не работать / не ходить в церковь/ изучать 8 часов библию -никаких книг теологическихг/пост и исповедание /

3 года

я последовал и имею кое какое знание -вот так

/после университета который я кончил по откровению от Бога тоже -еще 5 лет/

этим могу и должен хвалиться - вы принудили меня

теперь ваши дела

[Степняк]

как вам кажется это дела веры?

Бог сказал - не работать / не ходить в церковь/ изучать 8 часов библию -никаких книг теологическихг/пост и исповедание /

3 года

я последовал и имею кое какое знание -вот так

/после университета который я кончил по откровению от Бога тоже -еще 5 лет/

этим могу и должен хвалиться - вы принудили меня

теперь ваши дела

Это лжеоткровение, а не дела веры."¹¹ и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
¹² чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались.(1Фесс 4:11-12)"¹⁰ Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
¹¹ Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
¹² Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.(2Фесс 3:10-12) "²⁴ Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
²⁵ Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. (Евр 10:24-25)". Вот есть истинное откровение от Бога

Мои дела веры, прочитайте нагорную проповедь Христа в Матфея с 5 по 7 главу, вот я так и стараюсь жить и в этом возрастать, да укрепит меня еще более Господь.

[igoshir]

Это лжеоткровение, а не дела веры."¹¹ и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
¹² чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались.(1Фесс 4:11-12)"¹⁰ Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
¹¹ Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
¹² Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.(2Фесс 3:10-12) "²⁴ Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
²⁵ Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. (Евр 10:24-25)". Вот есть истинное откровение от Бога

Мои дела веры, прочитайте нагорную проповедь Христа в Матфея с 5 по 7 главу, вот я так и стараюсь жить и в этом возрастать, да укрепит меня еще более Господь.

Это не дела веры, вы продемонстрировали резкий прыжок за цитаты из Писаний. Светомаскировка такая, понимаю. Вас ясно спросили про личные дела веры, а не то, как вы книгой оправдываетесь. Так есть у вас дела веры или нет? Или вы не понимаете что такое дела веры? Если не понимаете можете сказать прямо об этом.

[piroma]

Это лжеоткровение, а не дела веры."¹¹ и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
¹² чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались.(1Фесс 4:11-12)"¹⁰ Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.
¹¹ Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не делают, а суетятся.
¹² Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.(2Фесс 3:10-12) "²⁴ Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
²⁵ Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. (Евр 10:24-25)". Вот есть истинное откровение от Бога

Мои дела веры, прочитайте нагорную проповедь Христа в Матфея с 5 по 7 главу, вот я так и стараюсь жить и в этом возрастать, да укрепит меня еще более Господь.

-------------------------

видите чтоб иметь дела веры как Авраам - надо быть в тесном общении с Богом как Авраам

так что хоть показали бы ваши дела веры как Раав - поверили Библии

пошли приобрели Библию

прочитали -5 7 раз добросовестно а может из под палки

ходите в церковь

можете добавить что нибудь

это тоже дела веры - но они дают не такие результаты как от других дел веры

вера от веры разнится

итак есть вера что Бог есть - и стоп на этом

а есть вера что надо родиться от Бога и быть сыном Божиим а не называться только

[alexey957]

это значит лучше говорить языками чем не говорить

кто говорит -говорит Дух Святой или дух человека наделенный даром

вопорос в другом - если говорит на языках -рожден или нет

очевидно есть разница

Разница конечно есть, все путают дар говорения на языках о котором сказано

Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(1Кор.12:30)

и тем о чём Апостол говорил Коринфянам

Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
(1Кор.14:22)

Апостол разделяет дар говорения и знамение для неверующих как и знамение для верующих пророчество но не говорит о даре пророчества о котором сказано

Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
(1Кор.12:29)

Вывод очевиден, что иметь дар говорения могут не все но знамение при крещении имеют все о чём можно прочитать в подтверждение

и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
(Деян.19:6)

В Деяниях во 2 главе описан дар говорения на языках как и пророчество потому что они возвещали то о чём пришедшие не знали.

..... нашими языками говорящих о великих делах Божиих?
(Деян.2:11)

Но это не было знамением для присутствующих, потому что все понимали о чём говорили ученики Христа.При знамении как написано никто не понимает говорящего он молится себе и Богу, поэтому то и должен присутствовать дар истолкования языков для назидания всех присутствующих а не только себя лично.А то что сегодня нападки на говорение как и на другие дары есть объяснение

Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти. Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
(Иуд.1:16-19)

А для тех кто рождён свыше написано

А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
(Иуд.1:20,21)

[Star Vale]

Мои дела веры, прочитайте нагорную проповедь Христа в Матфея с 5 по 7 главу, вот я так и стараюсь жить и в этом возрастать, да укрепит меня еще более Господь.

Как сказал Игорь, это не дела веры. Еще добавлю: это не дела веры, а дела ВЕРУЮЩЕГО.
Дело верующего - жить по слову. Иаков же в своем послании, когда говорит о делах веры, имеет в виду личные дела, которые были совершены в вере. Поэтому и приводятся в пример Авраам и Раав, которые, имея веру Богу, подчинились тому, что Он сказал. Но они подчинились ЛИЧНО и ЛИЧНО совершили дело веры.

[Дмитрий брат]

Разница конечно есть, все путают дар говорения на языках о котором сказано и тем о чём Апостол говорил Коринфянам Апостол разделяет дар говорения и знамение для неверующих как и знамение для верующих пророчество но не говорит о даре пророчества о котором сказано Вывод очевиден, что иметь дар говорения могут не все но знамение при крещении имеют все о чём можно прочитать в подтверждение В Деяниях во 2 главе описан дар говорения на языках как и пророчество потому что они возвещали то о чём пришедшие не знали. Но это не было знамением для присутствующих, потому что все понимали о чём говорили ученики Христа.При знамении как написано никто не понимает говорящего он молится себе и Богу, поэтому то и должен присутствовать дар истолкования языков для назидания всех присутствующих а не только себя лично.А то что сегодня нападки на говорение как и на другие дары есть объяснение А для тех кто рождён свыше написано

Тезис №16
Многие 50-ки утверждают, что есть 2 вида иных языков...
1 - это молитвенный язык который получает каждый кто рождается свыше .(толковать оный - нет смысла - поскольку это взаимоотношения духа человека и Бога )
2 - это дар служения - который можно или истолковывать или это понятное для окружения наречие. - вот это и было в день пятидесятницы с апостолами.
Это есть ложное учение.
В Писании нет учения о двух видах языков....
В 14 главе 1 Корин. Павел говорит только об одном единственном виде - как знамении для неверующих.... Подводя итог своих наставлений о языках он утверждает:
1 Коринфянам 14:22 Итак языки суть знамение не для верующих, а для НЕВЕРУЮЩИХ

У апостолов в день пятидесятницы языки были также - знамением для неверующих.
__________________________________________________ ______________________________________


С остальными тезисами против заблужений 50-ва можно ознакомиться здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t115647.html

[alexey957]

Дмитрий, если вы не умеете отличать дар от знамения то это только подтверждает ваше не понимание Писания.

[Дмитрий брат]

А для тех кто рождён свыше написано

А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.
(Иуд.1:20,21)

Тезис №23
Многие 50-ки утверждают, что их вера НАИСВЯТЕЙШАЯ, так как основана на святейшем общении человека с Богом посредством иных языков молитвы Духом. при этом они опираются на
Иуды 1:20 А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
Это есть заблуждение.
НАИСВЯТЕЙШАЯ ВЕРА НИКОГДА не будет противоречить слову Божьему... а в 50-ве есть много противоречия слову Божьему и отступления от Него.
Начальник святейшей веры нашей (Господь Иисус Христос) опирался НЕ на Свои духовные чувства или переживанияНЕ на молитвы на иных языках - НО руководствовался авторитетом записанного слова Божьего, когда говорил искусителю:
Матфей 4:4-7 .....НАПИСАНО не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих . ..................НАПИСАНО ................................... НАПИСАНО...................................
Иисус Христос - есть воплощенное Слово Божие.... и Он есть Начальник истинной веры, основанной исключительно на слове Божьем... а не на преданиях и переживаниях человеческих.


С остальными тезисами против заблужений 50-ва можно ознакомиться здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t115647.html

[piroma]

что такое печать Духа?

и что такое - исполняйтесь Духом?

[alexey957]

Дмитрий, ваши тезисы никто не читает, там нет истины.

- - - Добавлено - - -

что такое печать Духа?

и что такое - исполняйтесь Духом?

Понять бы к кому обращены слова!

[piroma]

Дмитрий, ваши тезисы никто не читает, там нет истины.

- - - Добавлено - - -

Понять бы к кому обращены слова!

к тому кто знает - пусть ответит

если нету такого - то Хозяин темы обязан

[Дмитрий брат]

к тому кто знает - пусть ответит

если нету такого - то Хозяин темы обязан

С чего вы взяли, что "хоязин темы обязан"?
Эта тема создана для того, чтобы услышать ответы на фундаментальные вопросы христанской веры от ПЯТИДЕЯТНИКОВ И ХАРИЗМАТОВ, ВЕДОМЫХ ДУХОМ

Я не пятидесятник и не харизмат.
Ответить могу, но в другой теме...
например в этой... http://www.evangelie.ru/forum/t107105.html

Если желаете узнать ответы именно здесь - спросите Степняка - он пока единственный из пятидесятников и харизматов, кто не скрывает своего водительства Духом и научения от Него....
...остальные - либо тщательно скрывают свое научение от Духа - либо не имеют такого научения.

[piroma]

ясно Хозяин

[alexey957]

С чего вы взяли, что "хоязин темы обязан"?
Эта тема создана для того, чтобы услышать ответы на фундаментальные вопросы христанской веры от ПЯТИДЕЯТНИКОВ И ХАРИЗМАТОВ, ВЕДОМЫХ ДУХОМ

Я не пятидесятник и не харизмат.

Вы каждый раз потвержаете мнение что вы создаёте темы для разделения верующих.