Глобальная ошибка пятидесятничества.

[alexey957]

Мне можно!

Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
(Лук.16:10)

[НаилЯ]

(Лук.16:10)

Ага, сегодня ты пуговицу потерял, а завтра - Родину продашь.(с)
Вас в какой церкви научили так читать Библию? Дальше-то тоже читайте, о чём вообще говорится в притче? Впрочем вам можно не читать, вы и так уже сумели построить целое учение на паре цитат вырванных из общего контекста.
И всё же, а вдруг:
11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто поверит вам истинное?
12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
14 Слышали всё это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.
15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

[alexey957]

Ага, сегодня ты пуговицу потерял, а завтра - Родину продашь.(с)

Вы бы хоть подумали о той рекламе которую себе слепили? Сами себя позорите объявили что общение закончено а сами продолжаете писать посты или не с кем больше пообщаться? Общайтесь с мужем. Если вы не можете прекратить то это сделаю я, просто нет смысла в таком общении.

[НаилЯ]

объявили что общение закончено а сами продолжаете писать посты.

Да я всё жду, когда до вас наконец дойдёт, что это вы на моё предложение пообщаться позже ответили цитатой:

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:10,11)

Видимо так хочется меня задеть, уже даже неважно чем...Сами ведь предложили, теперь сами передумали...))))

Общайтесь с мужем.

Вы так часто говорите мне про моего мужа... Не беспокойтесь. О вас, я надеюсь, есть кому побеспокоится кроме любимой кошки?

[alexey957]

это мнение Иисуса, для Вас оно объективно, а для меня субъективно.
Кто даст гарантии, что Иисус не мог ошибаться или сказать нечто иное?

Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?
(Чис.23:19)

[proxrista]

Перед нами классический пример, как подогнать Писание под свои мысли

- Опровергаю - может вы все - таки спуститесь с небес ваших фантазий и будете воспринимать написанное как реальные термины и аксиомы для вас, не требующие вашего переиначивания - и тем более, когда вы сами ничего этого не можете и не знаете еще - Деяния: 2 / 7 - 11, Деяния: 2 / 16 - 18 - н а п и с а н о -


7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?


16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.



16 но это есть предреченное пророком Иоилем:


16 но это есть



8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.


излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


и будут пророчествовать
и будут пророчествовать.


- Конечно, если вы сами действительно хотите научиться из Слово Божия - как это и что это, - а не поучать Слово Божие, говоря всем тут, что мол это вот не так, как написано, да и не то, как написано, а вот как мне - то бишь вам - хочется.
Так как это конкретное проявление назвал Апостол Петр?


- Вам приведено конкретное Слово Божие и конкретные слова Апостола Христова о происходящем - что это есть суть пророчество - то вы теперь видите, что не принимаете написанное.
Вот и все.
Просто не желаете принять слова Апостола - прямые и ясные, - да еще и говорите, что вам де подгоняют тут что - то -
вот и читайте написанное, а не свои мысли ставте превыше написанного -
вы же разбираете предмет, который еще толком не знаете, а говорите уже так авторитетно -
вот я принимаю написанное и осознаю, что это Слово Божие - к назиданию и разумению нашему, а не к отрицанию и глумлению над учением Божиим.
Якши?

- - - Добавлено - - -

Я бы добавил к этому сказанному Вами ещё вот эти мысли:http://www.evangelie.ru/forum/t11255...ml#post4208369

- Хорошо, повторюсь и для вас -


- Вам приведено конкретное Слово Божие и конкретные слова Апостола Христова о происходящем - что это есть суть пророчество - то вы теперь видите, что не принимаете написанное.
Вот и все.
Просто не желаете принять слова Апостола - прямые и ясные, - да еще и говорите, что вам де подгоняют тут что - то -
вот и читайте написанное, а не свои мысли ставте превыше написанного -
вы же разбираете предмет, который еще толком не знаете, а говорите уже так авторитетно -
вот я принимаю написанное и осознаю, что это Слово Божие - к назиданию и разумению нашему, а не к отрицанию и глумлению над учением Божиим.
Якши?

- - - Добавлено - - -

Что-то неубедительно совсем.


Ну и что вы вынесли из этой цитаты?
Во-первых: каждый слышал собственное наречие в котором родились, во-вторых: зачем сделан акцент на перечислении народностей которые там присутствуют? И кстати, дар давался говорящим а не слышащим. Про истолкователей ни слова... Именно ученики Христа посредством Святого Духа, благовествовали Евангелие и эти слова понимали все народы, которые присутствовали в день Пятидесятницы. Что общего у "произношения нечленораздельных звуков" и того что было в день Пятидесятницы?



Пророчествовать обозначает "учить", это дар - способность человека слышать волю Бога и передавать её другим, так же обличать, поддерживать, увещевать людей в церкви, как всю церковь, так и по отдельности каждого и т.д.. Причём тут нечленораздельная речь?


Будут-будут, кто ж спорит-то.

- Пророчество суть - прямое прорекание Слова Божия - как пророческий сосуд - вы заранее не знаете что будете говорить - вот и прорекаете - для назидания людей Слову Божию и мудрости Божией и назиданию в праведности.
А учительство - суть совокупность даров - знания, мудрости, истолкования и пророчества и говорения - все сразу - а иначе как вы будете учить, когда знания от Бога?

[proxrista]

Что-то неубедительно совсем.


Ну и что вы вынесли из этой цитаты?
Во-первых: каждый слышал собственное наречие в котором родились, во-вторых: зачем сделан акцент на перечислении народностей которые там присутствуют? И кстати, дар давался говорящим а не слышащим. Про истолкователей ни слова... Именно ученики Христа посредством Святого Духа, благовествовали Евангелие и эти слова понимали все народы, которые присутствовали в день Пятидесятницы. Что общего у "произношения нечленораздельных звуков" и того что было в день Пятидесятницы?



Пророчествовать обозначает "учить", это дар - способность человека слышать волю Бога и передавать её другим, так же обличать, поддерживать, увещевать людей в церкви, как всю церковь, так и по отдельности каждого и т.д.. Причём тут нечленораздельная речь?


Будут-будут, кто ж спорит-то.

- Вам что опять повторить, что каждый из Апостолов пророчествовал на конкретном наречии - и каждый и слышал своего - Апостол Петр по праву старшинства - и назвал это пророчеством.
А начиналось у них все с говорения на иных языках - запоминайте термины Слова Божия - которые и включают в себя именно то, что о них и написано - что они означают и как проявляются -
вы же воспринимаете все учение Христа сразу - во всем объеме - и везде и говорится под одном и том же термине и одно и то же -
и ни как вам лично хочется - а как прописано.
Вот как в физике - знаете, что такое Кориолисово усклорение? Так и здесь.


- Читаем - Деяния: 2 / 4 - написано -


4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


и начали говорить на иных языках,


- То есть они начали говорить на иных языках, а затем перешли к пророчествованию - запоминайте оба термина прописаны вместе - рядом и раздельно.
Андэстэнд?


- Вот и давайте вернемся к написанному -


8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.


излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


и будут пророчествовать
и будут пророчествовать.

[proxrista]

А вы как хотели?!
Дык и не встречались даже...
А ты кто такой, скажи пожалуйста? - А ты кто такой? - Нет, кто ты такой, я спрашиваю?! - А ты кто такой?! Паниковский, Балаганов. (с).
Я вижу как Вы пользуетесь цитатами! Похоже Вы уже облеклись, однако...
Что это было? Постойте я сейчас угадаю...Слушайте, я не узнаю вас в гриме! Кто Вы такой? Сергей Бондарчук нет-нет. Юрий Никулин нет. Боже мой!.. Иннокентий Смоктуновский Кеша(с)

Не обижайтесь, но я ничего из вашего поста не понял.

- Во - первых мы с вами на ты не переходили.
А если вам не понятны простые и ясные слова Апостола Петра - то что же вы сразу кинулись в оценки?
Прочтите раз десять это место и убедитесь сами - что Петр и имел именно это в виду, когда и объяснял произошедшее окружающим.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=НаилЯ;4209653]
Моего "блондинистого" ума, хватает на то, чтобы выделить дар иных языков и дар пророчеств в разные дары совершенно никак друг от друга не зависящие. И, я никогда не утверждала что это одно и тоже, или что один обязательно дополняет другой, или как-то ещё, сам дальше придумайте. А вашего ума хватит на то, чтобы объяснить - вам для чего "иной язык" и чей он всё таки, в смысле, какого народа?

[COLOR="silver"]- -


- Вот и давайте - как раз и для вашего ума и для моего - и расмотрим крещения при Павле Апостоле -
классика жанра в кавычках -
написано ясно и конкретно, - да так, что если честно читать, а не лгать - то сразу все ясно -
что крещение Святым Духом и сопровождается говорением на иных языках - как тайны духа Богу, так и говорением как пророчеством - прямым пророчеством суть - когда человек вдруг открывает рот и говорит -
и именно при схождении Святого Духа - и Апостол Павел тому и свидетель и порука -
что все так и есть и так и должно быть - Деяни: 19 / 5 - 7 -


5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- То есть чуть ранее написано, что они ничего и не слыхали о схождении Святого Духа, но по слову Апостола Христова - приняли водное крещение в смерть Христа - конкретное событие и отделенное от крещения Святым Духом - принятие водного крещения, -
а затем уже и приняли и крещение Святым Духом - термин такой Библейский - запоминайте -
и когда - нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.


- Они стали вдруг говорить - все сразу, скопом и вслух - так и написано - стали говорить иными языками и пророчествовать.


- Два раздельных термина, не написано, что все стали говорить иными языками, или что все стали пророчествовать - как и во всех трех показательных случаях - и пророчество и говорение на иных языках -
и каждый из этих терминов и имеет и свое изъяснения и научение краткое - что это и для чего.
Вам еще рано - но они все заговорили и все и пророчествовали - неконтролируется сие - вот и написано так о всех двенадцати человек сразу - вы же читаете сами это - вот так и говорите как и написано.
Разумеете?



- Во - первых - тут ясно показано, что - принятие водного крещения - это суть одно и со своими событиями и функциями созидания человека в образе Христа,
а крещение Святым Духом - это нечто уже другое и сопровождается говорением вдруг -
и разделены эти два крещения во времени.
Во - вторых - вот если бы ну хоть один из двенадцати молчал при схождении Святого Духа на них всех -
ну хотя бы хоть один - и так и написано бы было - но один молчал, но был как и все -
то какие могут быть вопросы?
Я бы вам так и говорил - что возможно, что и не говорят при этом.
Разумеете о чем речь?
Не половина молчала бы, и ни одна треть, ни четверть даже - а хотя бы ну хоть один.
Но нет такого - читайте сами - двенадцать человек - это уже церковь и специально написано на их примере.
В третьих - представте себя на их месте - когда вы еще ничего не знаете и не боитесь говорения -
то и вы бы заговорили вместе с ними - они же были простыми и ничего не знающими людьми, но уже ищущими Бога - как и вы -
то и вы бы были в их числе - они ничем не лучше вас.
А если взять по отношению к Корнилию - то такое крещение Святым Духом - это честь и награда Бога для него была -
разумеете?
Это привеликая честь и благо незаслуженное для человека.

[Step2]

Скажите, над чем думать? Над тем, что понимание иных языков как иностранных не ложится в контекст послания коринфянам? Так это видно невооруженным взглядом. ))

В том то и дело что не ложится у тех,кого настроили читать между строк то чего там нет. А что видно невооружённым взглядом,то это как апостол Павел раз пять сам себе в одной главе противоречит. С чего бы это?
Если не видеть этого и не искать ответов,то придётся читать отдельно каждое предложение и в одном видеть как говорение на незнакомом языке себя назидает,а в другом это бесполезное говорение слов на ветер.В одном случае он говорит что языки назидают себя,а в другом говорит ищите то что лучше,то есть что назидает всех.
В одном случае он говорит что языки назидают себя,но в таком случае почему они не назидают церковь в целом непонятно.Каждый сам себе церковь что ли?Языки разделяют церковь на индивидуальные члены? Бред какой то.Где они производили такое действие ранее?

Поэтому если не задуматься над посланием ,то придётся вырвать их контекста стих и сделать из него идола для поклонения.Что и сделано в пятидесятничестве.Всё остальное "притягивание за уши" мест Писания и получение логического вывода что языков было два типа.Приэтом все говорят о каком то помазании которого и близко нет. Обычная человеческая логика,полученная от обчного простите ..слабоумия.Что в дальнейшем только прогрессирует от отключения разума в таких "молитвах" на языках.Не видите? А посмотрите тему! Сколько вопросов и ни одного ответа.Только провозглашение своего учения,увод разговорами о личностях задающих вопросы от сути вопросов и в конце концов просто какие то глупые оскорбления.При всём этом никто не видит что эти поддельные языки разделяют общее Тело Христово. Как и в других конфессиях свои специфические отличия выработанные собственным умом так же! Похоже для всех таковых важно что делается в собственном дворе,а за ограду их научили только плеваться и ругаться,чтобы как то обозначить тем самым себя.Словом это не христианство,а философские школы...типа того.
Если и Вы не знаете себя способны ли отвечать,то нет смысла продолжать.

- - - Добавлено - - -

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:10,11)

Алексей,Вы свои собственные "вразумления" считать умеете?
Первого и второго для кого написано? Словоблудие Вы устроили с помощью Писания.Как раз своими собственными действиями.Я даже уверен что Вам не будет стыдно.И знаю почему.

[Step2]

proxrista

- Хорошо, повторюсь и для вас -

Зачем повторяться? Я что просил что ли? Я задавал разные и различные вопросы.А Вы что то простите чешете своё. Я просил давайте рассуждать,а Вы снова повторяетесь и чешете своё. Это не разговор.

- Вам приведено конкретное Слово Божие и конкретные слова Апостола Христова о происходящем - что это есть суть пророчество - то вы теперь видите, что не принимаете написанное.
Вот и все.

Что всё? Где конкретные языки как у апостолов? Где хоть какие то признаки что они такие же? Что Вы мне как православные своими преданиями тычете в лицо? Мне слова Христа или апостола надо о том,что языков было хотя бы два типа.В Писании апостолы не спорили с Лукой.Он описал всего один дар,когда люди понимали такие языки и всё. Вот это действительно ВСЁ! А Ваше "всё" не всё.

Просто не желаете принять слова Апостола - прямые и ясные, - да еще и говорите, что вам де подгоняют тут что - то -
вот и читайте написанное, а не свои мысли ставте превыше написанного -

Чего написано? Написано если Вас соблазняют глаза вырвите их. Чего Вы в монитор пялитесь? Но нет,Вы же начнёте искать что? Другое понимание? И то что написано будет что? Тем что Вы хотите понимать!
Но я не предлагаю Вам глаза рвать,я предлагаю рассуждать. И делать как Вы советуете самому Вам.Не ставьте свои понятия превыше всего и не получите того что читаете или чему научили Вас.Они тоже так делали и Вас научили и пошло поехало,а этого нет в Писании и ВСЁ.
Вам помочь разобраться или Вы не хотите разбираться? Так я тогда при чём если не хотите сами? А мне вы не помогаете,мне только хотите свой обман навязать и ничем не подтвердить.

вы же разбираете предмет, который еще толком не знаете, а говорите уже так авторитетно -

Это решается просто- нет истолкований,нет людей понимающих это наречие то нет пользы-апостол говорит слова на ветер. А если это вообще не наречие а какие то нечеловеческие "языки"-то и коню понятно что подделка.

вот я принимаю написанное и осознаю, что это Слово Божие - к назиданию и разумению нашему, а не к отрицанию и глумлению над учением Божиим.

Никакого глумления в рассуждении над Писанием нет. Есть просто ущемлённое Ваше самолюбие,которое Вы хотите выдать за глумление над Божьим. Вы не умете в себе отделять что Божье а что своё,чисто человеческое. А это надо делать уметь,а то вдруг придёт день и Вы станете очередным "Христом" бродящим по земле,создадите город солнца или луны и будете процветать собирая десятины. Понимаете о чём говорю? Ищите где Вас уже лжеучениями"смешали"?

Итак пока Вы не готовы к серьёзному анализу Писания не лезьте.Якши?

[Step2]

proxrista

классика жанра в кавычках -
написано ясно и конкретно, - да так, что если честно читать, а не лгать - то сразу все ясно -
что крещение Святым Духом и сопровождается говорением на иных языках

Честно читать?Вы умеете честно читать? Нонсенс! Вам во всех темах о языках говорят или кричат что Вы не умеете честно читать а он...честно читать! Хохма!

Если честно читать,что можно заметить что апостол Павел не сказал что не говорящие в кориняфской общине не крещены Святым Духом.
И никому не подавал повода подозревать их в не крещении Духом. Это уже ваши учителя стали так делать.Кому они служат,кто их учит,от кого помазание такое? Так говорите умеете честно читать?А отвечать честно умеете? Или как ваши учителя учить и отвечать с лукавством только умеете?
Теперь понимаете что такое ЧЕСТНО?Вам до этого ещё далеко.

и именно при схождении Святого Духа - и Апостол Павел тому и свидетель и порука -
что все так и есть и так и должно быть - Деяни: 19 / 5 - 7 -

Снова "честно" читали? А про это[1 Кор.12:11] .. как Ему угодно. "честно" забыли?
Какой же Вы "честный" оказывается!Прям эталон "честности"!

6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

А о коринфских что он сказал?Сказал "желаю..."а не "срочно пасторам возложить руки и"..или "скоро приду и возложу руки сам".Но говорит языки умолкнут...печально да? Потому что честно?
Снова "честно" читаете и "честно" мыслите? вам и говорят что такая "честность"в теле Христом не нужна.Потому сами где то отдельно в своей конфессии и проповедуйте такую "честность".И кстати за неё же будете отвечать перед Христом. Он уж точно Вам скажет.. кто Вас научил такой "честности".

[Игорь2]

- Опровергаю - может вы все - таки спуститесь с небес ваших фантазий и будете воспринимать написанное как реальные термины и аксиомы для вас, не требующие вашего переиначивания - и тем более, когда вы сами ничего этого не можете и не знаете еще - Деяния: 2 / 7 - 11, Деяния: 2 / 16 - 18 - н а п и с а н о -


7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
9 Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии,
10 Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты,
11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?


16 но это есть предреченное пророком Иоилем:
17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.



16 но это есть предреченное пророком Иоилем:


16 но это есть



8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.


излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши
18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.


и будут пророчествовать
и будут пророчествовать.


- Конечно, если вы сами действительно хотите научиться из Слово Божия - как это и что это, - а не поучать Слово Божие, говоря всем тут, что мол это вот не так, как написано, да и не то, как написано, а вот как мне - то бишь вам - хочется.
Так как это конкретное проявление назвал Апостол Петр?


- Вам приведено конкретное Слово Божие и конкретные слова Апостола Христова о происходящем - что это есть суть пророчество - то вы теперь видите, что не принимаете написанное.
Вот и все.
Просто не желаете принять слова Апостола - прямые и ясные, - да еще и говорите, что вам де подгоняют тут что - то -
вот и читайте написанное, а не свои мысли ставте превыше написанного -
вы же разбираете предмет, который еще толком не знаете, а говорите уже так авторитетно -
вот я принимаю написанное и осознаю, что это Слово Божие - к назиданию и разумению нашему, а не к отрицанию и глумлению над учением Божиим.

У меня ощущения дежавю!

Но скажите, причем здесь бузина в огороде, ведь дядька проживает в Киеве? (пословица)

Якши?

Бамбарбия! Кяргуду!

- - - Добавлено - - -

- Во - первых мы с вами на ты не переходили.
А если вам не понятны простые и ясные слова Апостола Петра - то что же вы сразу кинулись в оценки?
Прочтите раз десять это место и убедитесь сами - что Петр и имел именно это в виду, когда и объяснял произошедшее окружающим.

Нет только если прочесть сто раз, предварительно покурив травку. Но не курю, а потому не докажите!

[proxrista]

У меня ощущения дежавю!

Но скажите, причем здесь бузина в огороде, ведь дядька проживает в Киеве? (пословица)
Бамбарбия! Кяргуду!

- - - Добавлено - - -

Нет только если прочесть сто раз, предварительно покурив травку. Но не курю, а потому не докажите!

- А что тут доказывать? Написано.
Вам бы оставить прибаутки эти мирские, овладевшие сердцем вашим да наполнить уста ваши Словом Божием, чтобы вам не доказывать очевидное и написанное.
Так для вас и дважды два не четыре - а пять или шесть - не доказать ведь, если не воспринимать написанное.

- - - Добавлено - - -

- Не надо отрицать написанное.

[Step2]

- А что тут доказывать? Написано.
Вам бы оставить прибаутки эти мирские, овладевшие сердцем вашим да наполнить уста ваши Словом Божием, чтобы вам не доказывать очевидное и написанное.
Так для вас и дважды два не четыре - а пять или шесть - не доказать ведь, если не воспринимать написанное.

- - - Добавлено - - -

- Не надо отрицать написанное.

А кто Вам сказал что Вы прочитали и автоматом поняли написанное?

[Игорь2]

- А что тут доказывать? Написано.
Вам бы оставить прибаутки эти мирские, овладевшие сердцем вашим да наполнить уста ваши Словом Божием, чтобы вам не доказывать очевидное и написанное.

Знаете ли Вы что Бог дышит где хочет? По -Вашему он дышит в канонических книгах! Вот ересь!

Так для вас и дважды два не четыре - а пять или шесть - не доказать ведь, если не воспринимать написанное.

В арифметике действительно я слаб. Признаюсь.

- Не надо отрицать написанное.

Ну дык вот Вам задачка:
...Не убивай.(Исх. 20:13)
...но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, (Втор. 13:9)