Исполнение закона.

[Zax]

там было наглядно на образах показано как происходит спасение грешника .

а в реальности? или образов было достаточно?

[kLeonid]

Я в отличии от тебя как и сотник верю что слово Божье действует даже если события должны произойти без физического присутствия .

И умереть? Он мог там физически не присутвовать...

Скажи каким образом Иисус мог исцелять , прощать грехи если Он ещё не умер за людей ?

Потому как Ему была дана власть: Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.(Матф.9:6)

А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.(1Кор.15:17)

Здесь только о вере сказано , не нужно передёргивать .

Не только но и о воскресении и о грехах, а сказано так:если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.

Вот и рассудите, если уже пролитая кровь без воскресения не очищала, то как она могла очищать когда еще не была пролита...

А что вы назвали бредом что Бог предложил в жертву животное за грехи наши а после Своего Сына, то за это вам бы советывал покается.

Это и есть бред - животное в жертву за грехи . Это называется лжеевангелие от Лёни и его церкви .

Это Коля не лжеучение а Божьи повеления:

3 если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ, - то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе,(Лев.4:3)

Если же один кто согрешит по неведению, то пусть принесет козу однолетнюю в жертву за грех;и очистит священник душу, сделавшую по ошибке грех пред Господом, и очищена будет, и прощено будет ей;(Чис.15:27-28)

Всех благ.

[Nike2]

И умереть? Он мог там физически не присутвовать..

достаточно было Его слова умереть чтобы план спасения начал действовать . Поэтому написано .

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

Потому как Ему была дана власть: Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой.(Матф.9:6)

На каком основании если по закону грешника ждёт смерть ?

Не только но и о воскресении и о грехах, а сказано так:если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.

только о вере .

Вот и рассудите, если уже пролитая кровь без воскресения не очищала, то как она могла очищать когда еще не была пролита...

Где ты такое увидел ?

Это Коля не лжеучение а Божьи повеления:

Ты пытаешься тень сделать реальной вещью , а это всего лишь тень небесного .

потому что [здесь] такие священники, которые по закону приносят дары,
которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
(Евр.8:4,5)

если ты станешь в солнечную погоду возле стены то твоя тень это ты или это только то что проектируется лучами на стену ?
Ещё раз повторяю не нужно тень ( служение в земной скинии ) превращать в реальные вещи .
PS
Всегда и во все времена спасение и очищение происходило только благодаря жертве Христа . Другого имени под небом нет и быть не может , а у тебя появляется другое имя под названием жертвенное животное .
Лёня прекращай проповедовать лжеевангелие .

[Zax]

там было наглядно на образах показано как происходит спасение грешника .

николаша что-то подвис.
а как в реальности то? или образов было достаточно?

[kLeonid]

достаточно было Его слова умереть чтобы план спасения начал действовать . Поэтому написано .

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.(Откр.13:8)

Ну так еще только закланного а не принесеного, Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.(Евр.9:26)

Всегда и во все времена спасение и очищение происходило только благодаря жертве Христа . Другого имени под небом нет и быть не может , а у тебя появляется другое имя под названием жертвенное животное .

Так Писание нам свидетельствует:

Если же один кто согрешит по неведению, то пусть принесет козу однолетнюю в жертву за грех;и очистит священник душу, сделавшую по ошибке грех пред Господом, и очищена будет, и прощено будет ей;(Чис.15:27-28)

А вот уничтожить грех могла только кровь Сына Божия:

4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.(Евр.10:4)

Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.(Евр.9:26)

Так что прежде должна быть принесена жертва а ненаоборот, для этого Он и явился.

[Nike2]

Ну так еще только закланного а не принесеного, Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.(Евр.9:26)

на суде Лёня на суде, но в твоей методичке этого нет .

9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
10 Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели, и раскрылись книги.
(Дан.7:9,10)

Так Писание нам свидетельствует:

Писание свидетельствует вот это .

5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.
(Пс.31:5)

Без исповедания не было прощения . Была обрядовая часть и была духовная часть. Твоя задача подменить духовное обрядами и всё ради своей догмы .

4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.(Евр.10:4)

Старая песня . Второй раз твоя ложь не прокатит . Нет там слова уничтожала .

отнимать, отсекать,
отрубать, удалять,
устранять, снимать;

Там совсем разные слова стоят так что Лёня твоя хитрость второй раз не удалась .
PS
Индульгенции в виде козлов и ягнят впаривай кому-нибудь другому .
Я же принимаю Библейскую истину .

29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
(Иоан.1:29)

[Nike2]

николаша что-то подвис.

я не пропадаю как некоторые на сайтах других дел хватает .

а как в реальности то? или образов было достаточно?

А в реальности изучай Писание там всё есть в том числе и в книгах Захарии , Даниила и Откровения . Можешь в Исаия заглянуть .

[Zax]

А в реальности изучай Писание там всё есть в том числе и в книгах Захарии , Даниила и Откровения . Можешь в Исаия заглянуть .

"евангелие от николаши"......в его земном святилище.... может там и есть.
но евангелия от Спасителя, увы, ты показать как всегда не смог....

[Nike2]

"евангелие от николаши"......в его земном святилище.... может там и есть.
но евангелия от Спасителя, увы, ты показать как всегда не смог....

Я не занимаюсь ликбезом это неблагодарное дело . Не будь хитрым лентяем и начни изучать сам . Книги я тебе указал . Кто ищет тот всегда находит и Бог ему помогает , а хитрые лентяи привыкли списывать задачки у других не прикладывая никаких усилий .
PS
Не пытайся меня раскрутить на то что я начну тебе выкладывать всю инфу . Я ведь писал раньше что в последнее время не делюсь ею с тобой , поэтому твои провокации мне до лампочки .

[Zax]

Я не занимаюсь ликбезом это неблагодарное дело .

т.е. от тебя проку на этом форуме в богословии никакого, а 7 362 твоих поста - это пустая демагогия, провокации и троллизм?
значит леонида ты троллишь?

- - - Добавлено - - -

Не пытайся меня раскрутить на то что я начну тебе выкладывать всю инфу.

дык ведь НЕТ и НИКОГДА не было никакой инфы от тебя.
ты всегда сбегал от всех вопросов.

[Nike2]

т.е. от тебя проку на этом форуме в богословии никакого, а 7 362 твоих поста - это пустая демагогия, провокации и троллизм?
значит леонида ты троллишь?

С некоторыми общаюсь но с тобой не интересно совсем .

- - - Добавлено - - -

дык ведь НЕТ и НИКОГДА не было никакой инфы от тебя.
ты всегда сбегал от всех вопросов.

Zax с дураками что-то обсуждать это нонсенс .

[Zax]

Писание свидетельствует вот это .
............................
Нет там слова уничтожала .
.................................................. ..
Там совсем разные слова стоят
.............................................
Я же принимаю Библейскую истину .

Я не занимаюсь ликбезом это неблагодарное дело .

так чем ты занимаешься?
опять лжёшь, на голубом глазу, не краснея?

- - - Добавлено - - -

С некоторыми общаюсь но с тобой не интересно совсем .

конечно неинтересно, когда николашу обличают в извращении писаний и его богохульствах типа "Бог не может быть праведным".
сесть на уши тебе мало кто позволяет.

Zax с дураками что-то обсуждать это нонсенс .

так умные с тобой не водятся.......
ты посмотри, кто в твоих приятелях - андрюша табуретчик, статуя богохульник и язычник......
плевки за ними подбираешь, чтобы кинуть в других.....

[Nike2]

так умные с тобой не водятся.......

что скучно стало решил подурачиться . Все дискуссии с тобой заканчиваются одинаково поэтому с тобой никто не водиться ?
...........

[Zax]

что скучно стало решил подурачиться . Все дискуссии с тобой заканчиваются одинаково поэтому с тобой никто не водиться ?
...........

хорошо сказал о себе.

[proxrista]

- Суббота - это заповедь закона - помните закон Моисеев - сказал Бог до Нового Завета -


4
Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.


- То есть, тут говорится не только о субботе - заповеди закона - а обо всем законе - вообще даже.
Но по пришествии Иисуса Христа Бог дал Слово Свое -


17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


- То есть, по пришествии Иисуса Христа - Бог велит слушаться уже учения Иисуса Христа Нового Завета - а субботы в Новом Завете - как заповеди ко исполнению - нет, - более того, - заповедь субботы - сразу определяет вас снова под законом - и выходе из Нового Завета Бога -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


2
Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Видите - как Бог ныне изъявляет волю Свою - по отношению к тем, кто подменяет ныне исполнение Нового Завета - обязательность исполнения Нового Завета каждым человеком на земле - исполнением якобы закона - ибо -
да внимание же -
сами они исполнять закон не желают, - не обрезываться по плоти не желают, не субботу исполнять по закону - как должно, чтобы не грешить в субботу -
но вся цель этих противников Нового Завета Бога заключается в неисполнении воли Бога ныне - во всяческом противлении исполнения Нового Завета Бога с людьми - заключенного на Крови Иисуса Христа - чтобы люди ныне не спаслись Новым Заветом -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Вот разъяснение Бога - зачем нужен ныне Новый Завет -


... призванные к вечному наследию получили обетованное.


- То есть, все споры ныне о законе - и под поводом субботы - ведутся с единственной целью - чтобы не покоряться воле Бога и не исполнять Новый Завет - дабы спастись Христом и во Христе.
Вот чтобы человек не исполнял заповеди Бога - прописанные в Новом Завете - и потому не смог спастись Христом и во Христе.
Вот и все.